кошка

А кто говорит, что нельзя путешествовать, узнавать новое, зарабатывать деньги и тратить их на всякую ерунду, тусить где захочется? И слава Богу. В той же самой Англии с её "крутостью" недавно судили священника за то, что он отказался венчать мужиков. Голубому Элтону Джону дали титул, венчали и разрешили усыновить малыша. Тебе противно? Если противно, то в тебе ещё русские корни сидят, кровь эту пакость отторгает, понимаешь? Наши только заикнулись о гей-параде, так сколько у народа возмущения было! А католики и протестанты уже приняли это. Как же-прогресс, совершенствование, свобода слова и любви!!! А православным это отвратно, потому как хоть мы и лентяи, воры и каждый за себя, но нам это чуждо и мерзко! И, между прочим, никто не обвиняет ислам в том, что они против геев, а у них законы драконовские, вера покруче нашей в 100 раз будет и развитие во многих мусульманских странах хуже чем в деревне Гадюкино,в которой до сих пор не знают, что такое электричество. Их никому в голову не приходит обвинять в гонениях геев. А у нас это считается" пережиток веры", "не прогрессивно". К счастью, таких меньшинство, все остальные против каких-либо перестроек, реформ и нововведений. Почти все мои друзья отмечают этот праздник.Не День влюблённых, как в прогрессивной Европе, а День семьи, как в патриархальной России.

а с чего ты взял, что нормальная жизнь, без алкоголя, с одним партнёром на всю жизнь, с походами в церковь по выходным и праздникам может быть скучной? А я не хочу, например,прыгать по койкам, уходить в запои, присутствовать в качестве подружки жениха на педиковской свадьбе, а потом в старости с ужасом думать:-"Боже, как я жила!?!?Что делала?!?!" Уж если вдаваться в историю, то законодателем Европа и Запад являются потому, что в свое время англичане пытались завоевать весь мир. Переучивали австралийцев, новозеландцев, индейцев, индийцев своей вере, строили колонии, навязывали свою культуру, которая и расползлась по миру постепенно,въелась опять-таки на уровне генов, вон даже язык международным стал. А в России никто никому ничего не навязывал, Пётр попытался народ переделать, а получилось только переделать снаружи, а мировоззрение, вероисповедание и мышление осталось исконно русским. Нас травят байками о том, что всё европейское-круто, а на самом деле круто то, что веками оставалось и остаётся незыблемым. Россия никогда не станет одним из европейских государств только потому, что она Россия. Это не высокопарные слова, а констатация факта, раз за много-много веков её никто не переделал. И не переделает. И, поверь, никакая мода на Запад никому не нужна. Приведу простой пример, очень простой: Ещё 5 лет назад наш народ с упоением праздновал День Святого Валентина, католический праздник, не имеющий к нам никакого отношения. А что? Хороший праздник, добрый, День влюблённых. Наши руководители не стали агитировать, что это всё католицизм и пр, а ввели в календарь замечательный праздник "День семьи, любви и верности, День Петра и Февроньи". И что? Наш народ за какие-то три года сделал этот праздник одним из самых любимых, а ажиотаж ко Дню влюблённых заметно спал. Это к размышлениям о том, что народ к Европейскому стремится.Никто не стремится, устали от европейщины все. Оскомина набилась.

Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что уподобляетесь окрашенным гробам, которые снаружи кажутся красивыми, а внутри полны костей мертвых и всякой нечистоты;Так и вы по наружности кажетесь людьми праведными, а внутри исполнены лицемерия и беззакония.(Мф.23-28)

Флаг в руки и попутного ветра по направлению к другим конфессиям. Я тебе ещё раз повторяю: если наши священники начнут плясать и петь под джаз молитвы-веры, как и желания посещать Церковь почаще, у тебя не прибавится. Если в голове веры нет, тот тут никакие реформы не помогут. без комментариев........

Счастливы за тебя.

Это после Петра Алексеевича пошло, а до него что было? Кстати, даже он не пытался реформировать Церковь. Культура в России всегда была на высоте, другое дело, что наша культура нам неинтересна стараниями сторонников Европейской культуры. Навязана. А вот религию навязать по-настоящему верующему человеку невозможно, я повторюсь, что православие у нас в генах.

Нико, отвали, будь добра. Это тебе просьба от идеальной православной христианки, именующей протестантов Петрушками.

Вот туда и ходи. Там весело, всё для "пипла". А знаешь почему? Возьмём к примеру, тебя. Ты тут несколько раз жаловался, что тебе машину уродуют, так? А потому, мой друг, что ты её ставишь как удобно тебе, а на остальных плевать, а в Европе это не принято, там порядок. А в России плевать на порядок! Ещё ты, кажется, говорил, что тебе плевать на то, что соседям не нравится запах дыма, было такое? Так вот в Европе никто не курит на лестничных площадках, так как уважают соседей(я молчу про то, что там в таких местах курить запрещено). А ты открыто признаёшь, что тебе какать на мнение соседей! Так вот прежде чем разглагольствовать на предмет культуры России, надо прежде всего разобраться у себя в голове, там навести порядок. Ибо культура начинается с мозга каждого из нас, а не с реформ РПЦ! Не нравится православие? Понимаю. Там обряды надо соблюдать, молитвы учить и читать, одеваться прилично,на свечки тратиться, матом не ругаться, да и священника в конце-концов бояться надо, он же отец духовный, а не собутыльник. А тебе этого не надо. Надо чтоб как в Европе-пришёл в шортах, под пивасом, поржал в церкви, музон послушал, услышал, что можешь делать всё, что хочешь, так как Христос своей кровью твои даже будущие грехи уже давным-давно омыл, так что можешь тусить дальше..... "В России плевать на порядок!" Именно поэтому так и не хочется соблюдать жёсткие рамки православия, правда ведь? Хочется как нравится, а не как требует церковный"дресс-код". Попробуй сходи к протестантам, думаю, что понравится.

Я тебе ещё раз повторяю, что тебе, в таком случае, лучше ходить в церковь к протестантам. Мои соседи ходят. Платочек на голову не надо повязывать, можно в шортах зайти, свечи не горят, икон нет, пастор в костюме. Да что ты говоришь? Это ж в какой области культура Европы выше нашей? Устои жизни-не спорю, но по-поводу культуры-извините, не надо. Не надо мерить всех одной линейкой, утверждая, что Церкви нужны реформы. Не нужны они Церкви также, как и "пиплу" твоего возраста-Церковь. Так что не надо разводить пустую демагогию о реформах в которых ничего не понимаешь. Не задумывался о том, почему во времена гонений церкви в России верующих стало более миллиона, хотя до этого цифра была в десятки раз меньше? Да потому что не нужны РПЦ никакие реформы а-ля Европа.люди хотят остаться со своими традициями и обычаями, вековыми, надо сказать. Те, кому нужны, становятся сторонниками других конфессий. Я недавно была в Троице-Сергиевой лавре,так туда даже иностранцы-реформаторы и любители светского образа жизни приезжают специально, отстаивают к мощам Великого Сергия по нескольку часов. И на хрен им никакие Петрушки с белозубыми улыбками и Новым Заветом в руках не нужны, потому что это всё чепуха. Да ещё никому не нужная.

Это уже от батюшек зависит. Принципиальный, видимо, оказался.

Вспомнилася случай из практики: В квартире на полу дед с переломанными руками, проткнутый в нескольких местах вилкой и с пробитой головой.На лестнице скулящий парень, в одной из комнат недавно вернувшийся из мест не столь отдалённых пьёт водку. Назовём его Вася. Вот этот Вася, вернувшись из тюряги, отца колотил смертным боем, не кормил, из комнаты не выпускал. Младшего брата в день возвращения из тюрьмы, изнасиловал, после чего тот уполз жить на лестницу, появляясь в доме, когда Васи не было, чтобы покормить отца и помыться. Вася в конце-концов папу прибил, а потом,уже в камере протрезвев и осознав, что убил родителя(дело не в совести, а в боязни за себя любимого на зоне за такое дело) вены себе раскроил об шляпку гвоздя в окошке. Как его тётка убивалась по племяшу-то, ой-ёй-ёй!!!!! Все вокруг были виноваты в несложившейся жизни 42х летнего "мальчика"......Вот такие, простите меня, куры глупые и добивались отпевания! И вот представляю я сейчас, что эту гадость, у которого за всю жизнь и мыслишки-то доброй ни разу не проскочило в голове, будут торжественно отпевать в святом месте.....Мороз по коже.... Не судите и не судимы будете, я понимаю, но..................

Commandante, я читаю твои посты, и сразу вспоминается фраза: "Когда Вы говорите, Иван Васильевич, мне кажется, что Вы бредите." Вера по Мартину Лютеру Кингу лично у меня вызывает брезгливость, как и у любого нормального россиянина. У нас наше мрачноватое и строгое православие в крови, в генах,только тебе этого не понять. По-молодости тебе хочется "пила" и"дэнсинга" везде. Я не могу себе представить священника без рясы, прихожан нашей церкви поющих "Приидите поклонимся" с идиотскими американскими улыбками на лицах, не могу представить о.Анатолия или, не приведи, Господи, 72х летнего о.Иоанна в костюме, с той же идиотской улыбкой и орущего с алтаря "Бог любит тебя!!!" Ответь ка мне на вопросы: - Если ты, в меру верующий, в Церкви бываешь по праздникам, откуда в тебе такая тяга, как у Шарикова, всё поделить(в твоём случае-изменить)в устоях православия? - Ты хочешь сказать, что , если наши священники рясы сбросят, в тебе веры прибавится и ты в храм каждые выходные будешь ходить? Откуда такая тяга к европеизации, где сейчас людей судят за то, что в сторону гомосеков криво смотрят? А напоследок пожелаю: хочешь "денсинга", веселья, спектаклей и праздничных постановок-отправляйся в любой протестанский кабинет, именующийся церковью- там улыбки, песни и пляски всегда.

Да ты что? А если я завтра квартирку свою продам, прикуплю домик в деревне, а на остальные открою о.Дмитрию свечной заводикЪ? И что? СМ что будут делать? Нервы мотать и мне и священнику? Или СМ неймётся, что церковь на пожертвования живёт, а возможные налоги с пожертвований мимо кармашка текут?

Какие нарушения? Приведи ка пример. А по-поводу нечистых на руку....Тут надо посмотреть у кого руки нечистые. Приведу тебе пример: мой брат дружит со священником. Отцу Дмитрию десять лет назад дали приход. Это была одна из старинных церквей, разграбленная во времена "товарищей". Церковь не функционировала, естественно, просто рядом была крохотная деревянная полуизба-получасовня, вот там о.Дмитрий и стал служить,а что делать? Трое детей и несколько деревень без священнослужителя вокруг. Брат как-то сдружился с ним, и стал активно помогать восстановлению церкви и прихода, стал помогать батюшке деньгами. Просто так, не вдаряясь в религию. Сейчас это прекрасная церковь, даже купол восстановили, стали приезжать студенты, восстанавливать иконы,стали приезжать люди, помогать. Той зимой я впервые за свою жизнь услышала там колокольный звон( это было непередаваемо!!!).Ты считаешь, что братец даёт взятку священнику? Или священник что-то требует? А теперь объясни мне, при чём здесь СМ? Дань брать с каждого вложения? Бумажки пописывать? Подглядывать? Инспектировать-конспектировать? Стучать верхнему начальству, сколько братец священнику денег дал или кирпичей привёз? Смысл? Объясни мне смысл! И кому будет в конце-концов легче от того, что "возьмут" вдруг нечистого на руку служителя? Тебе? Нет. Мне? Тем более нет. Кому??? Ты , кажется, сказал, что тут все дебилы малаховские и принимать участия в дискуссиях ты больше не будешь?

Ох, как это знакомо. Моя подруга всё пытается хоть раз в храм сходить, но всё время вот на таких тёток нарывается. Конечно в свой храм идти легче: во-первых знаешь, что и как, где какая икона висит; во-вторых батюшек знаешь: с кем и как общаться, да и постоянные церковные бабуськи тебя уже приметили, они вообще молодёжь запоминают, потому как мало ходит(молодёжь). Песни и пляски в храме категорически не приветствую, всё-таки это религия, определённые обряды и норма поведения. Терпеть не могу протестантские плакаты "Господь-пастырь твой" и радостные песнопения к выкриками "Бог любит тебя!", не моё это. Из всех религий вообще, честно говоря, люблю нашу, с её спокойствием, почтительностью, ароматом ладана, иконами и одеяниями священнослужителей.Мне всё нравится. Только вот иногда, заходя в незнакомый храм, чувствуешь УЖЕ себя в чём-то виноватой под суровым взглядом священника. Так тоже не должно быть.Недавно была в одном из старинных храмов, там вообще, кажется, разговаривать запрещено, все на цыпочках ходят, взирают осуждающе, если чуть громче шептать начнёшь-это очень неприятно.

Нико, не везде, поверь мне:-) В моей церкви батюшки не старые, улыбчивые, с сёстрами нормально общаются, бабок вредных громовым голосом на место ставят и пошутить любят. Я это заметила ещё в нескольких храмах, где раньше по-другому было.

Да успокойтесь Вы! Это не тот человек, чтобы провоцировать.

Да ладно Вам, Ортодокс, не полыхайте. На форуме есть тема Отношение РПЦ к секс-меньшинствам, я там с одним защитником этих меньшинств сцепилась, скорее всего Гость_Я спутала диалоги. С каждым может случиться.

Обряд отпеванияне должен быть разрешён. Эта традиция, правило складывалось веками. Люди должны знать на что идут! Не согласна.Тот, кого вынули из петли, недопромыли от сильнодействующих барбитуратов, кто сыграл в Анну Каренину или прыгнул без парашюта, считается самоубийцей. Все остальные -нет. Я достаточно общалась с отцами на эту тему. Даже те, кто утонул в результате употребления алкоголя не считаются самоубийцами, так как нет записки или "прощального звонка другу". Я, блин, чуть со стула не рухнула.Чтобы Ортодокс написал такое?

Что-о-оооо!?!?:surprise:

Согласна с Вами полностью.Cамоубийство нельзя поощрять. Родственникам легче.... Родственники пусть грехи усопшего замаливают, от этого пусть и становится легче. Опять-таки особенности нашего воспитания: жалость и пренебрежение к религии. Мусульмане(имеются ввиду нормальные люди) в плане религиозного воспитания молодцы, а у нас считается, что если свечку за 100 р. купил да ещё красного воска, 500 р.храму пожертвовал, то от грехов свободен.Вот и докатились до того, что самоубийство скоро грехом считаться перестанет.

Зачем церкви бывшие СМ? Для чего эта служба, кого выявлять? А также взяточничеством, стукачизмом, ведением дел под прикрытием РПЦ, да? Всех этих "бывших" надо подальше от церкви держать, вот что. Вообще бредятина какая-то- в РПЦ устроить инспекцию по личному составу!!! Тебя от жары замкнуло? Давай ещё всех семинаристов на медкомиссию в 1 ГУВД посылать, на детекторах проверять, да? Батюшкам аттестацию проходить, монахов вербовать?

Просто офигеть! А что делать-количество самоубийц растёт с каждым годом и они проходят мимо церкви. Убытки.... Не прав Кирилл, ох не прав...

Бред.....

Для чего? Вот объясни мне: почему ты заинтересован в этом? Тебя обобрали, обманули, у тебя зуб на кого-то из священнослужителей? Зачем из церкви делать подобие нашего серого балагана?В России, дружок, ни одна из подобных служб, не работает и тебе это прекрасно известно.Зачем ещё и в церкви "тайную канцелярию" вводить? ТЕБЕ лично от этого легче будет? Вместо глобальных мыслей о том, как и что нужно переделать в РПЦ лучше подумай о том, как улучшить жизнь твоего ведомства, какие идеи можно подать по искоренению коррупции и прочих неприятностей. А церковники сами разберутся.