Уважаемый гость!
Вы не можете оставлять сообщения и не видите некоторые интересные форумы.
Пожалуйста, войдите на форум или ЗАРЕГИСТРИРУЙТЕСЬ! Это не смертельно :)
edward
-
Постов
45 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Победитель дней
1
Сообщения, опубликованные edward
-
-
Сравнения у вас конечно странные....
ну так это не ко мне. это всё человечество какое-то странное, которое во все времена подлинники ценило больше, чем самые высококлассные копии.репродукции картин мало кого интересуют, всем подавай оригиналы.
Но это скорее всего говорит о примитивности ваших взглядов.
куда мне до вас ...
Сейчас в России существует единственный Музей мировой погребальной культуры ,который находится в Новосибирске,почему бы вам такой не открыть в Москве
потому что в России уже такой существует, в Новосибирске.
Это лучше и этичней,чем ходьба в вечернее и ночное время по моргу.
сравнивать что-то уже существующее с тем, чего ещё нет - в корне не верно
вам из полученного дохода светит всего 20%-30%,не более.Объясню почему:
нет вы не правы. объяснять почему не буду. не о том тема.
Но самое главное,лицам предоставившим вам морг для экскурсий,нужно будет повесить табличку на входную дверь,что в этом морге проводятся экскурсии,для всех желающих людей.И тогда у родственников покойных, будет выбор -помещать своих родных в морг или нет.Естественно лица ,отправляющие покойного в морг,должны заранее предупредить родных покойного в какой морг они его увозят.Если у родных нет притензий и они согласны,тогда нет проблем и вы будете спокойны,что никто из родных покойного,в случае утечки информации,не заловит вас где-нибудь в укромном местечке и не отправит вас туда,где вы будете проводить эти экскурсии.без обид, но вы бредите ... хотя в вас таки прямо чувствуется предпринимательская жилка ... не хотите рвануть в Москву, открыть представительство (или что-то самостоятельное)музея погребальной культуры?
-
Чой-та?! Ты вроде как токашто меня и тунеядкой и нахлебницей и(как ето па-рюсски?)обозвал.
может встретитесь в Starbucks кофе попьете? ну что это за онлайн выяснения отношений? как-то не естественно.
да и для каждого из вас такая встреча будет не накладной, чек поделите пополам: мужчина сам себя обеспечивающий заплатит за себя, а женщина, которая так же сама зарабатывает за себя.
На тему экскурсий по моргам- есть свое субъективное мнение и я имею право выссказывать его .У меня с опытом работы ,появилась определенная жизненная позиция, которая отражает мои внутренние моральные принципы. Считаю этот вид бизнеса аморальным, даже с позиций современной либеральной этики.
конечно имеете. мы как-никак в демократической стране живём ... со "свободой слова" ... ваше мнение услышано. ваше мнение принято. спасибо.
Желание организовывать экскурсии и реализация этого зависит исключительно от самих работников моргов. Может это самим им надо.
ну скажем "реализация" этого зависит не только "исключительно" от работников моргов, но и в данном случае от меня. но при тесном, конечно сотрудничестве с работниками.
тем более если нам еще за это денежку дадут
а как же её не дать?, если сотрудник морга будет тратить свое личное время на рассказ экскурсантам о нюансах? это тоже работа, а любая работа должна быть оплачена.
тут некоторые писали, что сотрудники морга и так находят способы дополнительно зарабатывать, намекая на что что ЛИШНИЕ деньги им как-бы и не нужны ...
но я выше уже об этом писал - если кому-то не нужны лишние деньги, то он всегда может эти деньги пустить на покупку провианта для коллег, или (многие так же ссылаются на ужасные состояния наших моргов) делать потихоньку косметические видоизменения. ну да, ужасные состояния ремонта в таких заведениях, ну это можно собственно и самим исправить, причём считайте что практически бесплатно (за счёт денег полученных на экскурсиях). есть такое хорошее выражение: "если не я, то кто-же? если не сейчас, то когда-же?". от такого поступка все только выиграют.
-
эдгарт, ты найди помещение и воссоздай там обстановку морга раз такой просветитель,с восковыми фигурами воссоздай, воссоздай мля, че дорого!? дать санитару на лапу оно куда проще? просветитель мля.
в общем и целом вы правы - дорого. но это не главный критерий. воссозданный морг с восковыми фигурами - это не эффективно. неинтересное притворство, как резиновая женщина, безалкогольное пиво или кофе без кофеина.
и не дать санитару на лапу, а поделиться процентом за его просветительскую работу (за экскурсию) и его потраченное время.
Так что учитесь мыслить позитивно, именно светлого и позитивного очень не хватает российской ритуалке.
именно светлого и позитивного очень не хватает вообщем в России, а не только в ритуалке ... есть теория, что это потому, что мы улыбаться не умеем.
Глубоко показывать ритуалку (в частности морг) совсем не надо. Люди не знают всех морговских подробностей, поэтому и не будут требовать развешанных по стенам кишок, горы вонючих трупов(утрирую конечно).
не то что совсем не надо, да и никто не будет. странно мне как-то, но я тут на пяти страницах развернутой дискуссии объясняю, объясняю что экскурсия в морг - это познавательная экскурсия в том числе и просто с показом тел. без всяких подробностей в виде вскрытия тела и других (углубленных в специальность) манипуляций над телом. но многие упорно продолжают утверждать, что вид кишок - это извращение. да, это извращение (для неподготовленной психики), поэтому кишки никто показывать не будет (в очередной раз это подмечаю)...
но в данный момент речь не о тебе, а о моргах..так что от первоначальной
темы не отвлекайся, пожалуйста.
и добавить нечего. истина.
-
Есть "мнение юристов" ? Берёшь это мнение и идёшь с ним к главврачу больницы ( начальнику Бюро) и выносишь им мозг своим коммерческим предложением .
это одни из способов.
Можешь , конечно , "провентилировать" эту тему на sudmed.ru
спасибо за ресурс
У всех работающих в скорбной сфере достаточно возможностей заработать себе на кусок хлеба с маслом , не прибегая к твоей идее
уверен что ест возможность, кто-бы сомневался. но лишние деньги никому не помешают. даже если какой-нибудь главврач и не испытывает нужды в лишних финансах, он вполне может обеспечивать своих подчинённых (непосредственно работников моргов) "расходным материалом", чай, кофе, бутерброд с сыром и маслом. они ему за это будут только благодарны.
гарантировать , что никто из под тишка не сделает на телефон пару-тройку снимков , которые затем начнут гулять по сети
да пускай фотографируют. это же экскурсия. если что-то запрещать, то вы правы, будут делать снимки исподтишка, а разрешенную съемку можно контролировать. в России есть города ЗАТО (закрытые военные атомные города), режимные объекты больше некуда, но и в них водят экскурсии по пропускам, и в них же разрешено фотографировать до 70% того, что видишь. в городах обслуживающих военное и космическое пространство России (так, на минуточку).
так что в фото, ничего страшного. пускай фотографируют ... 70% дозволенного. группа же специально создана в 10 человек, такое небольшое количество можно без суеты контролировать.
-
1
-
1
-
-
Лично я согласен с топикстартером только в том аспекте, что работу "ритуалки" (вообще) и моргов (в частности) нужно освещать не только в негативном плане. Дерьма и грязи, вылитых на нас за последние 3-5 лет со стороны СМИ и Интернета, хватает с избытком. Сделать хороший рассказ о том, как мы работаем, с какими трудностями сталкиваемся, какие у нас профессиональные вредности, какая огромная нагрузка на психику - обо всём это не мешало бы, конечно, поведать обывателю. Обывателю, который искренне считает, что мы способны лишь бабло драть с народа, причем за "ничегонеделание".
Рассказать, что такое бальзамирование трупа в состоянии далеко зашедших гнилостных изменений (когда стоИшь 2 часа около покойника и дышишь формалином(канцероген, кстати)); что такое рытьё могилы при 25-градусном морозе; что такое один день нормального ритуального агента (каждодневная беготня из одной конторы в другую с пачкой бумажек без перерыва на обед) и тэдэ, и тэпэ. Но без углубления, естественно, в излишние подробности.
первая часть вашего поста, оказалась самой мудрой из всего что в этой теме до этого было написано ... да и ваша политкорректность удивила, я было начал полагать, что "..попал в общество некультурных людей, то есть босяков без высшего образования..", судя по количеству брани и хамства написанных до этого.
многие слыша "экскурсия в морг" сразу представляют себе что-то из ряда вон выходящее. а ведь экскурсия может быть очень корректной и познавательной. и эта экскурсия будет под собой подразумевать всё то, что вы выше описали. просто ЭКСКУРСИЯ - ПРОГУЛКА по моргу. в своём начальном послании я писал что она будет без всяких излишеств и извращений - расчленение трупов, мертвые младенцы, абортные эмбрионы и другие аспекты которые могут зацепить психику человека - это как раз и есть излишества и извращения. а просто посмотреть на холодильную камеру или другой отсек в котором хранятся тела, зайти туда из часа выделенного времени на 10-15 минут - это и есть просто ознакомительная экскурсия без излишеств и извращений.
Экскурсии моглибы стать позитивными и светлыми.
экскурсии и так будут позитивными и светлыми (ну плюс ещё и познавательными)
Экскурсии по кладбищам (освещать выдающиеся личности) могбы приносить городу хорошие денежки(вливаясь в социалку).
Нафиг тока это никому не надо...когда речь заходит про денежный прирост в социалку.
экскурсии по могилам "выдающихся личностей" (предпринимателей, деятелей культуры и искусства) в Москве проводят ещё со времен СССР. и занимаются этим не частные компании, а государственные при разных музеях.
так что, кому-то это надо ... и в плане организации и в плане посещения.
А если среди экскурсантов окажется родственник умершего??? вы об этом подумали???
подумали. лица людям видеть совершенно не обязательно. пишу ещё раз - экскурсия познавательная в целом по моргу с рассказом о его работе и т.д. лицезрение тел лишь малая её часть. без углубления и детального изучения.
-
1
-
1
-
-
Можно простой вопрос? Вы бы хотели, чтобы тело вашей усопшей матери отца, сестры, ребенка (дай им всем Господи, долгих лет жизни и крепкого здоровья) было выставлено в качестве экспоната?
Ленин думается тоже не хотел, чтобы его тело выставили в качестве экспоната. где-то выше я на похожий вопрос уже отвечал.
-
ну и ладушки, ждем Горкома выносим на обсуждение бан и досвидос
гым хым наверное ну для досвидоса нужен прежде бан, а бан должен быть каким-то обоснованным, за нарушения правил форума. которых с моей стороны нет. так что ещё побуду.
Хотелось бы слышать мнение полиции по этому поводу,жаль что сейчас на форуме нет Людоеда.
есть мнение юристов по этому поводу (не предвзятое, они как известно чувствами не руководствуются, только по букве закона). деятельность организации экскурсии в морг, никаким российским законам не противоречит, и полностью легальна.
-
пришел , нагадил тут ...
моя тема более чем корректна. грязь в ней льётся только от некоторых участников форума. так что не распространяйте ложные слухи.
если модератор посчитает, что я веду себя как-то некорректно, он может тему удалить. но, правил форума я не нарушаю, а то что вам не нравится сама тема - ну что тут поделать, бывает.
мне кажется,что такие походы не приведут ни к чему, кроме новых всплесков негатива против работников ПАО ,СМЭ и ритуальщиков.
и так "благодаря" желтои прессе мнениние не очень,
а вы не думали почему это "мнение не очень"? ритуальщики, ПАО, СМЭ - что, плохие люди, или профессия у них какая-то неказистая, а? мнение не очень, потому что нет обратной связи. желтая пресса пишет про всех в одностороннем порядке (то что увидели,написали и от себя придумали). именно это поступает на полосы газет. и именно из-за некомпетентных журналистов, ищущих пикантных фото и придумывающих им истории складывается такое мнение. когда статья выходит, у работников "морга" нет никакой возможности её прокомментировать или опровергнуть. вот на такой лжи и складывается людское мнение.
экскурсия в морг, она в первую очередь и включает в себя "рассказ и первых уст" о работе и работниках. у работников "морга" появляется непосредственная возможность рассказать людям о том, что всё что они читали в газетах, очень далеко от реальности. на самом деле все обстоит гораздо и гораздо позитивнее. такой открытый диалог с широкой аудиторией (в виде экскурсий) кроме как положительно на репутации тех, кто эти экскурсии будет устраивать, сказаться просто не может. факт.
то то журналюгам праздник:придумывать не надо ни чего-ритуальщики сами на нашем горе еще экскурсии устраивают-такои материал !
только этот материал будет из первых рук, заметьте.
ну нет
на нет, и суда нет
-
Я где хочу,там и буду писать и высказывать своё мнение,зарубите себе это на своём хамском длинном носу. А так же то,что хамов и жополизов у нас не любят.Как не любят и тех,кто хочет нажиться на людском горе.
да, вы очень милая мадама. общение с вами мне наскучило. всё
-
Да что Вы говорите??
я говорю то, что вы слышите (точнее читаете), и ничего кроме того что вы читаете, я не говорю.
Ещё указывать в чужом монастыре будете как нам себя вести?
моё предложение было адресовано именно (и конкретно) вам. и я его повторяю - не флудите в моей теме.
другие же участники этого форума вполне милые и воспитанные люди.
предложение минздраву и институту психиатрии:
как раз .... тех, кто будет вашими экскурсантами, на выходе отлавливать (Процент не дружащих с головой людей сразу будет выявлен).... и с этого шоу сразу их направлять на лечение в психбольницы.
(я за принудительное!)
ввиду большого спроса, мест на всех в больницах не хватит. да и после того, как человека принудительно туда доставят, всё равно придётся созывать консилиум врачей, для постановки диагноза. и так как патологий выявить не удастся, придётся всех отпускать (с извинениями).
так что ваше предложение оно не имеет под собой практического применения ... и интересно, разве что таблоидным СМИ.
-
1
-
1
-
-
Если люди хотят посмотреть на пытки и казни,организовывайте поездки в тюрьмы для пожизненно заключённых и в абортарии,где делают аборты на позднем сроке. А для начала на бойню для скота.
дельные у вас советы. экономически востребованные будут точно (ну кроме бойни, людей тянет к людям, но не к животным). попробуйте сами какой-нибудь из этих планов реализовать. лишние деньги как никак
А покойников оставьте в покое- это,хоть и мёртвые,но люди,и нефига на них в таком неприглядноим виде глазеть. Совсем уже люди ОХУ...ЛИ с жаждой наживы!!!!!!!!!!
да это всё понятно. других вариантов быть не может.
Здесь таких людей НЕТ. Так что не засоряйте наш форум своим присутствием.
вы можете просить меня не засорять свои личные темы (созданные вами). этот же форму - открытый. моя тема для тех, кому это интересно. и таких людей гораздо больше чем вы думаете. если вам не нравится - всё очень просто, не заходите сюда. общайтесь в других ветках. все ваши подобные комментарии - это спам в данной теме. не пишите больше. к чему весь этот ваш словесный понос? высказать свое мнение? так вы его уже высказали, оно ясно и понятно. одного раза достаточно.
-
поблагодарить не забудьте, желательно денежкой
ну так внесите посильную лепту - обязательно поблагодарю, денюжкой ... на постоянной основе
Я бы на вашем месте не стал бы так широко открывать рот на наших людеи. тем более не мы к вам,а вы-к нам пришли с предложением.
видимо и о жизни моргов ПАО, СМЭ знаете больше по слухам да по пахабным видео из морга,выложеным "экскурсантами" в социальных сетях.
на ваш стартовыи топик отвечу- я не считаю вас своим другом-не примазываитесь
дорогой недруг, в моём стартовом топике я просил высказываться людей, которым мое предложение могло быть интересно. если для вас это, как с боку бантик - прошу, не засоряйте мою тему своими комментариями.
-
нее, только в Москве самый большой процент людей, которым денег нефиг девать,
да кстати а сами бывали в моргах?
представление о москвичах, обычно ошибочное, процент людей которым деньги нефиг девать на самом деле очень мал.если речь о среднем классе, то экономят так же как и везде.
в моргах бывал (и в связи с темой топика, бываю часто)
Вы это объясните родственникам покойных,(которые кричат и в буквальном смысле "сходят с ума "от горя и безысходности)
зачем мне что-то объяснять родственникам покойных? вы невнимательно прочли наверное основную тему. экскурсии в морги, устраиваются в вечернее время, когда это экскурсия никому не может причинить какого-либо неудобства. ни персоналу, ни посетителям, ни кому-либо ещё.
Уверена в том,что тогда мои "оскорбления",как вы там выразились,для вас покажутся просто Раем.
да выражайтесь как хотите, ваше право. не надо только "передергивать", вырывая мысль из контекста.
любители изврата раскошеляццо легко.
беру свои слова обратно.
о, приятно познакомится с человеком разбирающемся в людской природе. а то только "извращенцы, да извращенцы".
я там выше уже писал про "извращенца" Микеланджело, и сотни тысяч "извращенцев" ежегодно посещающих Кунсткамеру.
-
ЗЫ. На каждого экскурсанта в обязательном порядке должно быть выписано направление .
вы ошибочно путаете таких экскурсантов с кем-то ... непонятно кем. людям просто любопытно, просто увидеть то, чего они в жизни (воин то сейчас особо нет, или казней там публичных) или вообще не увидят, или увидят одни, два раза в силу обстоятельств.
в США, в тех штатах где ещё не отменена публичная казнь на электрическом стуле - эта казнь происходит публично. в зале на нее собираются люди (которые набираются по принципу присяжных в суде, т.е. им предлагают: "хотите поприсутствовать, или нет?"). и это далеко не какие-нибудь извращенцы. просто - такова наша природа (она может кому-то нравиться, или кому-то не нравиться, но это факт, какова есть). людям нравится лицезреть смерть и мертвые тела. и никуда от этого не денешься. поэтому подобные казни и привлекают столько зрителей.
в большинстве моргов смотреть нечего, вонь, темные подвалы, трупы наваленные, это не загран фильмы с выдвижными столами и прочей "романтикой
это для человека который каждый день с этим сталкивается - "смотреть нечего", а для тех, кто этого никогда не видел (и сам изъявил желание посмотреть) - самое оно. экскурсия это и подразумевает: подвалы, наваленные трупы, вонь.
Если продумать бизнес-план, можно зарабатывать хорошие деньги.
Люди любят опасность, им адреналин надо где-то получать...в Москве на этом НАДО делать деньги.
о, приятно познакомится с человеком разбирающемся в людской природе. а то только "извращенцы, да извращенцы".
по-мимо опасности, люди ещё любят то, что в обычной жизни для них (просто так) не доступно. запретный плод.
и это кстати не только в Москве, люди то везде одинаковые.
-
Да нет. Что-то в этом есть. Культуру похоронки у народа поднимать надо.
конечно надо. эта "культура" была во все времена. начиная с Микеланджело, который ходил в морги, "арендавал" за плату там тела, и проводил сам вскрытия изучая человеческое строение тело, в частности мышцы и сухожилия, чтобы всё потом точно передавать в своих скульптурах (это к вопросу, что в морг могут ходить на подобные экскурсии не только "извращенцы", но и просто любопытные люди). ну и заканчивая повсеместной популярностью анатомических театров, которые вплоть до конца 19 века, пользовались большой популярностью у простого народа. я уже выше писал, что на такие мероприятия врачи одевали парадные костюмы, потому как это было действительно "работа на публику". а у публики бы интерес.
Всем же понятно кто будет ходить на эти экскурсии, нормальный человек туда чисто позыркать не пойдет.
ну вот примеру мне не понятно "кто будет ходить" (точнее намёк на извращенцев понятен). но опрос общественного мнения показывает, что туда сходили бы ооочень многие. спрос рождает предложения. "нормальные люди" ходят же "чисто позыркать" в Кунсткамеру? а зрелище там ещё хуже.
Это надо преподносить пиплу в ином виде, без крови, грязи и т.п. Это знать простому человеку не обязательно.
пиплу это так и преподносится. без крови и грязи. а именно экскурсия. рассказ про работу морга, сотрудников, историю, что да как, и "чистые" (без грязи и крови) тела в холодильнике. познавательная прогулка.
Вот в кремаки можно устраивать экскурсии, да и много где уже существует услуга как наблюдение за процессом кремации при похоронах родственника.
можно и в кремаки, но по мимо всего экскурсия должна быть ненавязчивой и никому не доставлять хлопот. в случае с моргами - проводиться вечерами чтобы не отвлекать работников морга от своей основой работы в дневное время. а с кремаками, вот тут действительно не корректно как-то присутствовать группе из 10 человек на кремации, где будут присутствовать и близкие родственники покойного.
-
предлагаю еще более, продвинутую услугу, секс в морге
:lol:...(без каких либо излишеств и извращений).
-
Таким " любителям зрелищ в моргах" нужно не ссылки давать ,а изолировать их от общества на всю жизнь и изучать их, дабы найти противоядие.
я выше вкратце об "истории любви" рассказывал. она у человечества из покон веков.
varkki, если вам кроме как оскорбления, больше нечего сказать - так и не говорите. вымещайте свои эмоции на ком-нибудь другом.
-
1
-
2
-
-
А ничего что морги СМЭ- это режимный объект???
да ничего, на "режимные объекты" выписывают пропуск.
p.s. drin, кстати, а вы можете дать ссылку на нормативный документ, где говорится что "морги СМЭ - это режимный объект"? сведения об этом сильно разнятся, причём "за" - меньшинство.
-
привет друзья.
организовываю выход на рынок, вот такой вот оригинальной услуги: посещения моргов с проведение экскурсии за плату.
для кого она?
если вспомнить что во все временя публичные казни и пытки всегда привлекали огромное количество народа, или большую популярность анатомических театров, где вскрытие трупов очень часто проходило врачами в парадных костюмах, а зрители были именно «зрителями» а не студентами мед. вузов, или необъяснимую человеческую тягу в места аварий и несчастных случаев (в роли «зевак»), для того чтобы посмотреть на «тело» - принимая всё это во внимание (да и просто исходя из человеческой природы) желающие (на такую экскурсию) обязательно найдутся.
да и привлечение клиентов, это уже моя забота.
сейчас ИЩУ сотрудников морга, заведующих патологоанатомических отделений, глав. врачей больниц (лично, или выходы на этих людей). которые были бы компетентны в помощи организации (на своей территории) подобных экскурсий.
разумеется всё это дело не за шоколадку. любое партнерство подразумевает под собой ДОЛЮ в прибыли. если точнее % от каждого проданного билета.
что подразумевает под собой, подобная экскурсия, её организация и проведение?
экскурсия планируется быть полуторачасовой ( пара академических часов +,-), количество человек в группе – 10. время проведения вечернее (после 21:00), или ночное (дабы не создавать лишних неудобств в работе морга). количество групп – 1-2 за вечер. а сама экскурсия – прогулка по моргу, рассказ о его функционировании, про «рабочие инструменты» и (собственно основное) показ непосредственно тел. (без каких либо излишеств и извращений).
всё. если кому интересно, пишите или сюда или в ЛС.
-
1
-
5
-
организация ЭКСКУРСИИ в морги
в Морги
Опубликовано
как пойдёт. ориентировочно - это одна, может быть полторы, а может быть и две бумажки с мёртвым американцем, но не президентом. (самая крупная зеленая купюра)
"вода камень точит", "копеечка до копеечки", "курочка по зёрнышку" ... ну и в общем можно еще продолжать очень долго выражение народной мудрости. любое дело начинают с копеек. но и эти копейки всегда можно куда нибудь приспособить.
конечно не перевелись. только я таких людей предпочитаю называть дальновидными. а если это руководители - то практичными (в хозяйстве которых любую деньгу можно пустить во благо. в частности на еду. у любого руководителя, должны быть сытые работники).
подбрасываете вы мне уже вторую или третью хорошую идею ... это направление тоже рассматривается.
что теперь поделать ... придётся купить "свечи" в аптеке и принимать "ренни" от изжоги.