Rizhik

Да Бог с этими взяточниками... Смысл в том, что на кладбище мне никто ничего про оформление не сказал, да и идею с нотариальной доверенностью как то пропустили мимо... Да и посмотрели, как на не нормальною, мол это же не квартира...

Естественно я ничего этого делать не буду. Сама понимаю что и как. Но их готовность "решить все на месте"... Меня убивает просто. Надеюсь это не мне адресовано? Я пытаюсь найти законные способы. В принципе воровать это плохо, а воротвать прах собственного отца...?! По-моему это полный абсурд! Хотя на кладбище меня заверили, что это нормальная практика. Более того, родственники потом друг друга этим прахом шантажируют, дабы что-то у кого-то отобрать/отсудить. У кого совести больше-тот и сдается, чтобы упокоить прах. Сама проработала в гос. аппарате и знаю все эти схемы. Просто взяток не брала т.к. не относилась к ним. Так-не знаю, брала бы или нет... Но наживаться на чужом горе, чужих проблемах...тем более смерти..., но не мне судить. Но меня уверяли, что это не всплывет. Даже предлагали для правдоподобности пустую урну поставить... Изощренные в общем у них пути наживы... Видать и правда не первый раз с таким сталкиваются.

Ну смотря в каком смысле? Обустройство колумбария мне выходит (по примерным подсчетам) в 15 000-10 000 руб. + я посчитала чуть больше минимума на кремацию со всем аксессуарами. Получилось примерно 50-60 тыс.руб. Эту сумму я готова отдать ей за переоформление могилы. В случае судебных тяжб я понимаю, что сумма увеличится в разы. Судится к сожалению приходилось. Сколько стоит само переоформление - я понятия не имею. А Вы про что конкретно спрашиваете? Кстати, сегодня муж ездил на кладбище и пытался "обойти" сторону закона. казали, что за НЕБОЛЬШОЕ вознаграждение они все сделаю. Ни применули уточнить, что благодарят обычно от 30 000 до 50 000. Все документы дадут кроме док-ов на установку. Мол, если вдруг ответственное лицо взбунтуется-то они ничего не знают. Это было сказанно рабочими. Не в официальном колумбарном хозяйстве. Они так же посоветовали "выкрасть" прах. Все оставить прежнее, просто снять табличку, забрать урну и сделать все как прежде. И "всего лишь" 50 000. За молчание. Работа входит в стоимость. Это вообще по-вашему нормально?

Да не отдаст она мне просто так его прах. Ибо "он хотел в стенку рядом с сестрой". Пока нет возможности перезахоронить в землю. К сожалению. У меня в свидетельстве о рождении не он вписан. Точнее он, но под маминой фамилией. Это все может сделать мой брат. Последующее переоформление на меня делается у нотариуса или на кладбище? Что касается ниши сестры: т.е. нужно взять свидетельсто о смерти+свидетельство о рождении брата+документы на могилу. Я так поняла, а что ксается могилы родителей... документы в природе есть, но найти их наверное не возможно. Без них, по картотекам кладбища можно вступить во владение колумбарием?

Ну а как потом доказать, что оплата вообще была произведена? И на кладбище очень грубая бабулька сказала, что оплатить может ТОЛЬКО ответственное лицо. И даже ее родной сын без доверенности ничего сделать не может. На калитниковском кладбище мне сказали совсем другое. Вот я и пытаюсь понять где правда. Могут ли быть на разных кладбищах разные правила?! Ниша оформлена на покойного отца. Он ее хоронил. Было это в 80х. Платил он за нишу или нет - я не знаю. В этой информации в колумбарном хозяйстве хамоватая бабулька мне отказала. Я пытаюсь узнать. На практике мы, родные дети, имеем право унаследовать от отца эту нишу? Похоронена в ней только его сестра. Это я прекрасно понимаю, поэтому и хочу, чтобы этого не произошло. Так же у отца родители похоронены на новодевичьем кладбище. Они заслуженные люди, их ниша находится на сайте skorbim.com в опознанных захоронениях. Хоронил я так понимаю отец. Не знаю, есть ли документы. Эта ниша может кому-то достаться? И если может, то мачеха сможет туда кого-либо подхоронить? Понимаю, что пишу сумбурно, просто такие "дрязги" связанные с ней. К сожалению приходится и покойников затрагивать. У него "захапать" - смысл жизни. А для память предков - святое. Тем более они уважаемые медики. Навеяно это утренним разговором с моим братом. Она в трубку между делом сказала, что хочет на новодевичьем быть похоронена. З.Ы. НИКО, спасибо огромное за ясные, развернутые ответы.

Естественно, что с ее разрешения. Но вообще такое возможно? Ну по аналогии с недвижимостью например (конечно плохая аналогия, но все же...) На данный момент я ничего кроме цветочков новых с табличкой сделать не могу. А вот оплатить ту самую пошлину (70 руб. в год х на 6 лет = 420 рублей) я сама так понимаю тоже не могу. Если не права - поправьте пожалуйста. Опять же в теории можно дать "на лапу" работникам кладбища и сделать все без ее разрешения, но где гарантии, что она из принципа не поднимет бучу? Именно поэтому я и хочу "перекупить" у нее эту нишу. И я так понимаю, что все свидетельства о смерти мне тоже обязательно надо у нее забрать?! Это ее мужья, но перспектива "такого соседства" для моего отца - сами понимаете. Если углубиться, то из-за этого "таджика" и его племенников мой старший брат сначала чуть не сгорел, но сошел с ума. Его нелязя было оставлять одного, а они оставили и он выбросился из окна т.к. ненавидел его так же, как вся эта "братия" отца. И на похоронах все сваливали на отца. И после похороно...и он будучи пожилым человеком умер через полгода. Сорри за оффтоп. А что касается ниши его сестры, возможно-ли как-то тоже переоформить на себя? Я в этих делах мало что понимаю, но "страшилок" ходит море, мол если владелец умер и никто не платит за нишу, то фиг знает что получится. Я даже заплатить-то по идее не имею права. Я конечно не думаю, что могут выкинуть, но как знать что чиновникам в голову взбредет?! (сама 5 лет проработала в гос.управлении) Документы на могилу есть на руках.

В теории конечно можно, НО. Ей очень не понравилась идея, что скромную табличку я хочу переделать. Она не против фотографии, вазочки, полочки и т.д. Но в целом ей эта идея не по душе. (как оказалось, на старой табличке есть место еще для "двоих", а я хочу табличку только с его фотографией (лазерная гравировка), крестом, полочкой и т.д. т.е. места чтобы "вписать" или "дописать" кого-то не останется.) Ее отговорка показалась мне более чем странной, мол он в тебя деньги не вкладывал, зачем ты тратиться будешь. Она "крутилка-вертелка" еще та. и + я в последующем планирую перенести прах в землю. (но точно пока не знаю. РПЦ это не запрещает - я узнавала). Но главным является то, что при последнем моем посещении ее дома ее муж (он таджик с рынка в прямом смысле на 18 лет ее моложе) сказал своим родственникам, которые проживают в квартире МОЕГО отца, что к нему их все и подхоронят. И будут они в МОСКВЕ, а не в "ауле" похоронены. Ну не хочу я, чтоб он с таджиками вместе был. Может это предрассудки, но НЕТ. И дело тут не в национальности. Просто именно из-за них у мер его старший сын, а потом и он. Да и вообще они чужие люди. Я понимаю, что кладбище, могила, колумбарий, смерть и всякое такое не повод для разногласий и "терок", но приходится. Я хочу гарантии, что сейчас Я сделаю все своему отцу, а потом в лучшем случае табличку переделают, а в худшем его неизвестно куда денут.

В общем ситуация такая. В 2005 умер мой отец. На тот момент мои родители практически не общались. Из родственников оставалась только 2-я жена и сын (моя мать - третья, но в браке они не состояли). В свидетельстве о рождении мать не стала писать настоящую фамилию отца, а написала свою. Похоронен отец в колумбарии Николо-Архангельского кладбища. Хоронила естественно вторая жена и документы все оформленны на нее. Сейчас мы начали общаться с моим братом (ее сыном). От него я и узнала где и как похоронен мой отец. Мачеху я естественно ни в чем не обвиняю, но хочу благоустроить нишу своего отца. Без нее я не имею права ничего делать. Таскать постоянно ее с собой и уж тем более спрашивать разрешения как и что делать на могиле своего отца я не хочу. Я понимаю, что она хоронила и так далее, естественно я не бесплатно хочу у нее это все "забрать". А вопрос вот в чем: 1) Я так понимаю, что возможности совладения нет?! (Это все же вопрос, я точно не знаю) 2) Реально ли переоформить это все на меня? 3) У отца сестра похоронена рядом. Документы на него. Могу ли я как-то и эту нишу оформить на себя? Как я поняла, они ни разу не платили по 70 руб. в год. Для Благоустройства необходима оплаченная квитанция за последний год. Можно ли оплатить все сразу? Не облагается это штрафами? И могу ли оплатить это я не являясь ответственно? Заранее Спасибо.