[Не морг, но крематорий]

Интересно вы рассуждаете....Допустим ,пошли вы к зубному врачу лечить больной зуб.Врач сделал свою работу ,получил оплату за выполненную работу и что он вам обязан звонить и спрашивать о состоянии вашего зуба?

Он профессионал,знает что качественно выполнил свою работу.Так и в вашем случае,там тоже работал профессионал,он тоже знает что выполнил свою работу,согласно прейскуранта.

Мадмуазель, возможно, Ваша информация устарела, возможно "новое веяние" в сфере зубоврачебной практики не коснулось еще лично Вас.… На протяжении нескольких, а именно 4-х, последних лет, я 3 раза обращался за стоматологической помощью в различные коммерческие стоматологические клиники и кабинеты. И знаете, не «отзвонились» мне только на третье посещение, а так каждый раз в течение недели был звонок врача или из регистратуры. Интересовались они именно качеством услуг, нет ли каких пожеланий спустя время когда "челюсть" отошла от заморозки, и могли возникнуть новые неприятные ощущения. А ведь эти люди сделали свою работу, получили за нее оплату и были совсем не обязаны мне звонить. Просто они заботятся о своей репутации и привлечении новых клиентов, в том числе и по рекомендации уже "отработанных" клиентов.

 

Не вижу необходимости , чтобы заводить такой журнал,в котором отдавать покойного под роспись.

Личные вещи, документы ,драгоценности покойного ,это действительно должно выдаваться под роспись.

Забрать тело умершего из морга имеет право "лицо взявшее на себя обязанности по погребению". Перечень лиц, имеющих такой право, установлен ст. 6 Федерального Закона №8-ФЗ "О погребении и похоронном деле"

- При получении тела из морга необходимо предъявить гербовое свидетельство о смерти и паспорт лица, взявшего на себя обязанности по погребению. В некоторых случаях могут потребовать предоставить гроб для укладки тела и его герметизации.

Еще раз, мадмуазель, в морге, в момент, когда забирали покойную, гербовое свидетельство затребовал только водитель ПАЗика, мотивируя это тем что "В случае чего, сидеть будем все! Весь салон провожающих и я с вами!". Все! Больше никто, на территории морга, в тот день не поинтересовался ни кто я, ни на каком основании я забираю покойную, а так же, никого не интересовало забрали мы покойную или просто попрощались, развернулись и ушли. Фактически, подогнав еще одну приспособленную машину, мы могли забрать еще несколько покойных "для любых, в том числе и противозаконных, действий над ними".

[Не морг, но крематорий]

Я , безусловно , не претендую ни на что , но "сдаётся мне , что ты мил человек - стукачёк " (с) И ни разу не удивлюсь , если в скором времени в СМИ появится очередная "обличительная" статья со ссылкой на данный ресурс . Исходя из этих соображений - не имею большого желания "разжёвывать" .

Это Ваше право считать меня кем угодно и опасаться "разоблачительных публикаций в СМИ". Со своей стороны я могу гарантировать только то, что я пришел на данный ресурс из чистого личного любопытства в перерывах между заданиями по работе (программист я). Правда надо оговорится что из-за того что данная тема размещена в общедоступном разделе, ее действительно могут прочитать и "законспектировать" представители СМИ.

 

Хотите узнать - что , зачем и почём - приходите поработать с покойниками разной степени свежести - и всё узнаете !

Честно говоря, есть такое желание. Но в связи с тем, что я не вышел профессией и блатом, этому осуществится суждено только во время "работы" с моими останками Вашими коллегами.

[Не морг, но крематорий]

Добрый день.

Drin, к сожалению я не нашел чеки на ритуальные услуги, но они точно где-то есть, и я их точно найду, благо остались "неизведанные" места в документах.

 

Цитировать все сообщения на темы "Журнал выдачи", "Кто заказывает музыку" и "Некогда! Ибо большая проходимость на выдаче" не буду, отвечу так.

Я понимаю что у нормального человека нет никакого желания общаться с родственниками покойного учитывая их состояние, возможные "склочные" характеры последних, да и просто в силу того что это тяжело делать каждый день по, как было сказано выше, 30 раз в день. Я прекрасно понимаю, что при обращении к санитарам, с какой либо претензией и/или просьбой Вы все сделаете именно так, как хочет заказчик. Догадываюсь, что это будет выполнено в том случае, если за все было уплачено. (Прошу к последней фразе не придираться, т.к. сейчас идет обсуждение темы отличной от "Оплата каждого телодвижения работников морга") Просто, как я говорил раньше, мне показалось странным, что люди оказывающие услуги, платные услуги, не интересуются результатом своей работы. Повторюсь, что ни в каком журнале я не расписывался, и тем более не знаю под какими пунктами, если таковой журнал есть, расписываются. Честно говоря, данная тема, на мой взгляд, достойна отдельного обсуждения с, если это возможно, расжовыванием по пунктам. Лично мне было бы очень интересно.

 

История существования человечества, ну и конечно собственная жизненная практика показывает, что любое достоинство(уважение, почитание,

преклонение) имело, имеет и будет иметь финансовую базу....всегда.

Мало денег значит скромно, а больше денег, соответственно,

вектор мгновенно движется вверх...всё прямо пропорционально финансовым вливаниям.

Это ж ритуал прощания/погребения, и как всякий ритуал, имеет внешнюю (основную!) сторону.

Так что, как бы банально это не выглядело, оплачивайте и достоинств будет через край.

Дорогой гроб (и пр. ритуальная атрибутика) красивое место на кладбище.

Всё просто, всё удивительное - рядом и вполне доступно для человеческого понимания.

Понятно, что хочется красиво и даром, но лично у меня, так не получается.

Мадмуазель, по-моему, я не говорил, что на проводах экономили. Из чего Вы сделали подобные выводы - для меня загадка. Прощание с усопшим, для меня, некий ритуал на котором нельзя экономить, но и раздувать его до масштабов прощания с первыми лицами государства не стоит. Все должно быть в меру, должно отражать не исполненные мечты и желания усопшего, а так же его прижизненные заслуги!

[Не морг, но крематорий]

К моргу нет претензий вообще. Единственное что удивило, что никто не вышел поинтересоваться за свою работу, и никто ничего не спросил при выносе покойной. Все. Все остальное, по-видимому, так и должно быть. Претензии у меня только к сотрудникам крематория и прикрепленным к ним лицам.

И все-таки время на прощание косвенно ограничено, т.к. есть время назначенное крематорием или кладбищем, другое дело, что время ориентировочного выезда из данного морга можно назначить пораньше...

 

А разве все,кто умирают "уходят по человечески"? Где критерий человеческой смерти?

Возможно, я неправильно выразился. Нет ощущения, что человека проводили по человечески. Т.е. с должным достоинством, траурной торжественностью и уважением к усопшему со стороны оставшихся на этом свете.

[Не морг, но крематорий]

чем плох народ?

тем, что каждый имеет свою..отличную точку зрения?

Мадмуазель, народ, в общей своей массе очень даже хорош, в некоторых смыслах слова, нормален. Раздражает в подобных дискуссиях именно "спор глухого со слепым", а никак не цивилизованное высказывание личного мнения.

 

 

Господа и дамы, данную тему я создал не для выяснения "Морально нравственных аспектов работы служителей культа", а для простого "спасибо" и "ай, ай, ай" тем, кто этого заслуживает.

Через некоторое время постараюсь допросить тёщу поподробнее о событиях на похоронах ее отца в Твери, по крайней мере, той части, в которой я сам лично не участвовал. Сразу скажу что никакого ощущения того что покойный ушел от нас по-человечески НЕТ!

[Не морг, но крематорий]

Да, тема интересная. Но боюсь, и она скатится к виртуальной поножовщине, т.к. церковь, как и морг, организация только внешне открытая. А, как известно: "То чего я не знаю, я додумаю сам...".

[Не морг, но крематорий]

Меня интересует сколько именно Вы заплатили за услуги морга. Как зовут (или как выглядел) санитар который выдавал усопшую.

Прошу прощения, но по поводу оплаты смогу ответить только в понедельник, чеки сейчас дома, а я нет. Про санитара же я ничего не могу сказать, т.к. я его не видел вообще. Если вспомнить подробнее, то получилось так:

Когда я приехал в траурном зале уже были провожающие нашей процессии. Я подошел к гробу, распаковал цветы, положил в гроб и пошел искать наш автобус. Когда вернулся, минут через 5, мы закрыли гроб и вышли. Все.

Может быть, кто-то из процессии видел санитара, но мне на глаза они не попадались...

 

Почему "псевдо"??? Просто не Московский Патриархат! Там рядом и Храм стоит старообрядческий.

Согласен на все 100%! И поэтому там служил батюшка из МП. Но бабло шло в наш Храм!

 

P\S Почему НАШ, потому что я там 4 года помошьником старосты отработал и чтецом служил. Поэтому всю кухню их знаю.

Ниже приведены две ссылки из многих найденных гуглом. Понимаю что чем дальше в лес, тем толще троли, но ссылки на этих два новостных агентства, подчеркиваю АГЕНСТВА, заставляют верить что это правда...

По поводу храма, того который находится на углу Академика Байкова и Светлановского, там насторожило необычайно большое количество мощей святых для такого маленького храма. Даже подумалось: «Может это какой-то частный храм, и хозяин просто скупил все мощи...» Но рак с мощами было больше чем углов в храме...

Ссылка на материал НТВ,

ссылка на материал РОСБАЛТ-Петербург.

[Не морг, но крематорий]

Хм... Спасибо за комплимент. Бабушки мы ( произнесла солидно).

Отпевать или не отпевать - дело личное. Я же написала о том, что у Вас есть выбор. Вы имеете полное право отказаться от навязываемых вам услуг и договориться о другой. С каким бы батюшкой Вы не договорились, он отпоёт усопшего в том месте, где это возможно: крематории, зале для прощаний при морге, на кладбище. Раз уж нет возможности отпевать в церкви. Про отпевание я написала, чтобы Вы знали какие есть возможности. Знания ведь лишними не бывают. Не так ли?-)

Тогда мадам. Знание - это все что есть и все что останется, если никто-не потеряет... Но как я писал выше, я расчитывал именно в крематории получить качественное обслуживание со стороны человека позиционировавшего себя как священно служитель.

 

Отношение можете не менять, Ваше право. Но еще раз повторю: он не работник "дома мертвых".

Незнаю откуда Вы в курсе его принадлежноси/не принадлежности к данному роду профессий, но его высказывания наподобии "...Сегодня привезли кадавра..." или "... Был у меня как-то кадавр..." как-то слишком явно указывают что он связан, и очень даже потно, с этим делом...

 

Ребята, а вы вообще уверены, что имеете дело со священнослужителями, а не с расстригами, выгнанными давно за пьянство и непотребство? Вы же у них документов не проверяете, в какой церкви они служат, да и служат ли вообще, не знаете. У нас все принято на веру принимать.

Да, вспомнилось что через некоторое время после описаных событий появилось сообщение в СМИ что отпевание при морге именно этой больници работали, мягко говоря, не настоящие попы. Честно говоря зло обуяло меня тогда страшное... Ну очень захотелось и псевдо попов в этот морг пристроить, и тех кто их туда пристроил...

[Анекдоты на тему ритуальные услуги]

бородатость этих анекдотов проверена годами:

 

Советское время. Городское собрание на тему "надо больше и лучше работать".

Уполномоченный на проведение собрания среди прочего поднимает разговор с примерами:

Уполномоченный (У): Вот, товарищи. Если завтра случится война, что Вы, что конкретно Вы будите делать в этой ситуации?

Слушатель (С) откуда-то с последних рядов тянет руку, и ему дают слово.

С: Мы будем работать в две смены!

У: Правильно! Так и надо делать всем рабочим во всех отраслях нашей промышленности пока не придет повестка на фронт.

А что если вовремя войны случится голод?

С: Мы будем работать в три смены!

У: Правильно! (куча стандартной по тому времени воды)

А если вовремя войны и голода случится эпидемия?

С: Ну тогда придется переехать на работу. Будем жить, что называется "у станка"!

У: Правильно! Вот товарищи, берите пример с этого гражданина и товарища.... (снова вода)

А кстати, кем Вы работаете?

С: Я? Я - сотрудник морга!

 

----------------------------------------------------

 

Патологоанатом (П) и гинеколог (Г) после смены, одновременно выходят на улицу

П: Люди, живые люди....

Г: И у всех лица, лица, лица...

[Не морг, но крематорий]

Да , трудно что-то сказать по Вашим замечаниям. Спасибо конечно за указки, это нам нужно дабы непотерять направление к чему долзжны стремится, чего избегать...

Буду рад помочь, чем смогу. Возможно, качество предоставляемых услуг от этой сферы деятельности изменится к лучшему.

 

1. Крематорий. Та бригада "отпевальщиков", что досталась Вам, совсем не обязательный пункт программы. Скорее всего они не являются сотрудниками крематория, а работают на "договорной" основе. Поэтому крематорий и не тратится на спецодежду для чужих людей. Вы могли договориться об отпевании в любой церкви и привезти батюшку с собой.

Мадмуазель, я прошу прощения, но лично мне отпевание "и даром недаром". Сия процедура была заказана для пришедших проводить мать, т.к. среди них много людей глубоко верующих и они знали о том, что мать крещеная. Иными словами отпевание было заказано для сохранения моего дальнейшего здоровья. И как само собой разумеющееся я рассчитывал, что получу качественную услугу, пусть даже не со священником, а с актером. Певчие же были заказаны т.к. на предыдущем прощании, где присутствовала сама новопреставленная, будучи еще живой, ей понравились, в отличие от священника...

Вопрос с отпеванием в какой-нибудь церквушке по дороге и речи не могло идти, т.к. я знал, что сия услуга предоставляется в крематории, да и направлять, ориентировочно, 150 человек желающих проститься еще и в церковь было, мягко говоря, невозможно. И так получилось, что часть прощалось в морге, из них несколько человек поехали в крематорий, а остальные приехали прямо в крематорий, где и состоялось "основное" прощание. К слову, на поминки поехали только 23 человека, остальные отправились на работу/по своим делам (не думайте что из-за не уважения к усопшей).

 

2. "Кадавр". Человек, использовавший этот термин не имеет отношения к ритуалке. Кадавр с латинского означает труп. И ничего более. За все остальные значения спасибо литературе: всяким фентези и экшенам.

Покорнейше прошу прощения, никогда бы не подумал что работники "дома мертвых" используют мертвые языки в повседневной жизни. Обязуюсь сменить отношение к, появляющимся на разных страницах форума, поминанием кадавров.

 

А батюшки действительно выглядят так, что ужос

вроде как от самого чОрта выползают..ободранно-облезлые, хотя по инструкции - Божии сыны.

Вечно этот их подол ободранный, и ряса аж лоснится от грязи(сальные локти, спина, фууу..)

Раньше я думала, что все мужчины - поросята,

но те мужчины, что в рясе и у погостов/моргов/крематориев,

какие-то особо не промытые и не простиранные!(мож матушки мышей не ловят???)

Хотя может им рясу как-то сложно носить (может мальчикам пися в платьях мешает)..я ведь не знаю.

Но именно этим летом, у меня много длинных сарафанов и непонятно, почему ни одного рваного подола?!

Мадмуазель, думаю, что это связано с тем, что им не выдают второй комплект формы, а работать приходится каждый день...

[Не морг, но крематорий]

Добрый день. Скажу честно, что долго и упорно читал сей форум до тех мест, до которых смог дотянутся, сначала гостем, потом пришлось зарегаться чтоб дотянуться подальше... Но, да суть моего обращения к Вам не в количестве написанного, и даже не в качестве, хотя хочется отметить... Дело в том, что некоторое время назад, а именно в ноябре 2009 года у меня умерла мать и началось...

Надо сказать, что она умерла на 3 день после госпитализации в "Городской больницы Святой преподобномученицы Елизаветы", а в простонародии "третья истребительная" или "на Вавиловых". Но, да и не о больнице разговор...

После "не особо сильно" продолжительного поиска вещей усопшей на отделении где она провела меньше суток (скончалась в реанимации, куда, кстати, и была первоначально отправлена при госпитализации, но через сутки переведенная в пульмонологию и утром след дня в реанимацию и морг...) мне было сказано "Приезжайте завтра, с паспортом усопшей прямо в морг, на 11 (или 12) часов назначено вскрытие." я приехал в означенное время в субботу 28 ноября 2009 года и как только закончилось вскрытие, мне выдали медицинское свидетельство о смерти и я пожалел, что никто не сказал про вещи, что в воскресенье морг вещи не принимает т.к. с родственниками не работает и производит только выдачу тел усопших. Но и в этом месте повезло, т.к. родственники с других городов смогли подтянуться только ко вторнику и сданные в понедельник вещи оказались как нельзя кстати для них. Когда же нас "оформляли" в регистратуре морга был сразу озвучен прайс на услуги морга, выданы памятки: какие вещи везти и где находится наша районная (как мне сказали) ритуальная контора. Сразу обговорили условия работы и оплаты бальзамировщика (ну все-таки на 6 сутки похороны, человек после недельной но болезни, всегда "цвел" и источал "жизнерадостность", и по фигу что едем через крематорий...). За это сотрудникам регистратуры отдельная благодарность, но бальзамировщик или гример малость схалтурили, и кисти рук видимо не обрабатывали. Но тем немение и они потрудились на славу и им благодарность, безусловно.

Из агентов сидящих при этом конкретном морге в тот день был только один и по личным делам он был что-то вроде на укороченном дне и не смог оформить заказ там же, за что ему просто ОГРОМНЕЙШЕЕ спасибо (наблюдал как они работают один раз и не дай бог попасть на этот конвейер...). В общем и целом пришлось ехать в Ритуальное агентство № 1 на Достоевского 9. ОГРОМНЕЙШЕЕ СПАСИБО ВСЕМ СОТРУДНИКАМ ЭТОГО ЗАВЕДЕНИЯ. Быстро, четко, качественно, с пониманием состояния, с подробной экскурсией по всему ассортименту... в общем, всем бы такие агенты... и что немаловажно или без "доп. оплаты", или настолько закамуфлировав ее, что нет вообще никаких ощущений о том, что "и тут голодные бедные люди..."!

В общем и целом, как я уже сказал выше, забирали мать из морга только на 6 день. Что удивило в морге. Никто, нигде, не вышел поинтересоваться "доволен ли заказчик", "все ли устраивает", "нет ли каких пожеланий сейчас, пока не уехали" и немного ошарашило то что никто на выходе не собирал подписи о "убытии покойного за пределы морга". Даже осталось впечатление, что можно было забрать еще двоих - троих покойных благо они были выставлены также в ритуальном зале в открытых гробах и т.д. Про работу санитаров морга ничего сказать не могу, т.к. не знаю по каким критериям оценивать... Мать была помыта, одета и уложена в гроб, как собственно и все, и как, по-видимому, это и должно быть при ее габаритах.

Далее самое интересное - КРЕМАТОРИЙ. В принципе, в связи с тем, что за год это было уже третье посещение сиева места, то всю процедуру знал (ходил для поддержки родственников с ними на оформление документов). Знал, что в кабинет, где проходит крематорское оформление документов всегда очередь, знал, что на выходе когда отдаешь какую-то мелкую бумажку, человек, представившийся бригадиром говорит следующую фразу - " ... нашей бригаде на поминовение усопшего/шей", и знал что если дать ему меньше 500 рублей следует фраза "Но нас же 5 человек!". Отдельная песня в крематории это "стюардессы" (женщины ведущие прощание). Сразу, с порога, как только я зашел обговаривать содержание ее траурной речи, открывать гроб и поправлять мать после поездки по нашим дорогам, она выдала фразу "Если вам понравится церемония, можете меня отблагодарить...". Местный поп и певчие, по крайней мере, те, что достались именно нашей процессии, вызвали отвращение вообще у всех присутствующих... мягко говоря, они только не ковырялись в носу и не почесывали себя в разных местах во время "службы". Так же хотелось бы попросить администрацию крематория выдать певчим хотя бы некое подобие траурной формы или, если сие слишком дорого для них, спрятать их за ширмой...

И на сладкое у меня был водитель ПАЗика, которому весь маршрут был просчитан через город и за поездку по кольцевой взял дополнительно 1500 деревянных явно не для топки печи…

На сиим раскланиваюсь, граждане ритуальщики. Желаю Вам… но не много, т.к. от этого не уйдешь, но как-то нет особого желания тудой…

З.Ы. Да, товарищ, не помню Ваш ник, который называет усопших кадаврами, я надеюсь Вы понимаете что в дальнейшем вы сами будите подобным кадавром, а никак не покойным или усопшим?