Туризм и ритуальные услуги

[Sanitar_morga]

Тема, собственно, навеяна сегодняшней аварией автобуса с российскими туристами в Турции, в результате которой погибло более 10 ( данные пока разнятся ) наших соотечественников.

В выпуске новостей по ТВ сказали, что все расходы на лечение выживших пострадавших возьмет на себя страховая компания, в которой были застрахованы туристы.

Меня же заинтересовал такой вопрос : а возьмет ли на себя эта же фирма затраты по доставке на родину тел погибших ( а также по всему остальному, с этим связанному : бальзамирование, гробы, хранение в турецких моргах и т.п. )???

Проработан ли подобный пункт в туристических договорах??

И в целом – существует ли ВООБЩЕ практика возможного учитывания подобных ситуаций в бумагах, которые подписывает будущий турист еще здесь, в России, - в турфирме, в которой он оформляется??

 

Нет, - наверняка, конечно же, что возможная смерть на отдыхе за границей – это последнее, о чем думает человек, предвкушающий отпуск... Однако, как показывает жизнь, периодически подобное происходит, и в Россию с заграничных курортов летит «груз-200». Печально, но се ля ви.

Так вот, хотелось бы узнать, как в подобных случаях обстоят дела с оплатой ритуальных услуг в иноземных моргах и с оплатой транспортировки тела на родину.

Оплачивает ли всё это турфирма? Или фирма-страховщик??

А если всё же оплачивают сами родственники – то вправе ли они потом потребовать с той же турфирмы компенсацию потраченных средств??

И что, например, делать родственникам покойного в ситуации, когда собственных средств на оплату "всего" не хватает, а турфирма "здесь и сейчас" платить отказывается???

В общем, вопросов и нюансов тут можно придумать множество.

Кто что обо всем этом знает и думает, коллеги??

 

И как «подвопрос» - то же самое, но касаемо «внутрироссийского» туризма, без выезда за границу.

[commandante 02]

Меня же заинтересовал такой вопрос : а возьмет ли на себя эта же фирма затраты по доставке на родину тел погибших ( а также по всему остальному, с этим связанному : бальзамирование, гробы, хранение в турецких моргах и т.п. )???

Как я полагаю, доставку на родину по указу ДАМ будет осуществлять борт МЧС и бесплатно! Что касается ритуальной составляющей (гробы бальзам) то тут либо этим вопросом будет заниматься турфирма и страховщики, либо вопрос решиться на дипломатическом уровне!

[GORKOM]

Я занимался приемом и перевозкой одной русской туристки, погибжих в горах Израиля.

Перевозку оттуда и далее на родину в середину России оплачивала страховая.

Нсчет всего - не знаяю, надо просто поподробнее задуматься над этим вопросом

[Sanitar_morga]

.... надо просто поподробнее задуматься над этим вопросом

Ну вот для этого, собственно, я тему и создал.

Вопрос-то интересный.

Тем более на носу лето - сезон отпусков.

И как бы неприятно не было это слышать будущему туристу ( да кто об этом вообще задумывается??? Отдых, солнце, море, жизнь прекрасна и т.п. ) - но у него всегда есть вероятность вернуться с теплого пляжа в цинковом гробу.

Вот и стало мне любопытно, прорабатывается ли данный вопрос при заключении клиентом договора с турфирмой.

[Ресничка]

Но ведь можно себя заШтрОховать на такой аацкый случай...

.....ведь пакет услуг стаховки включает в себя также и репатриацию в случае смерти....

 

 

а вообще...

[Санитар]

Привозли,лет пять назад, тело после ДТП (на сохранение),из зарубежья.Сделано было жутко. Родственники просили исправить.Но при этом,сослались на страховую фирму.Для доказательства своей работы,сделал снимки "до" и "после".Фирма долго  :dyatel: мозги,но видя неопровержимые доказательства,оплату произвела.Все были довольны.

[Sanitar_morga]

И вот опять...

[Sanitar_morga]

И снова...

[Нико]

Стало страшно.......

[cazemir]

Немного не в тему, консулы и прочие оф лица будут помогать только если событие резонансное, а так если нет страховки то попа. все за свой счет, я так дядьку хоронил, он правда не на отдыхе был а на ПОМЖ

[Sanitar_morga]

Стало страшно.......

Ну... Вы же "ритуальщик", Нико. Эмоции - в сторону.

Лично мне здесь интересны в первую очередь механизмы "кто, что, кому и когда должен" в случае возникновения подобных ситуаций. Потому что ситуации были, есть и будут, как бы это не было печально...

Интересно в профессиональном плане.

Вот Вам, например, пока что чисто теоретическая задачка: российский гражданин, поехавший в Египет по путевке от турфирмы, погиб в результате несчастного случая ( ЗЧМТ от удара головой во время дайвинга, ДТП, отравление алкоголем и пр. ).

Кто оплачивает бальзамирование тела в чужой стране? Хранение в морге? Транспортировку на родину? И прочее......

Или всем ( в том числе и турфирме ) на это наплевать, и будет примерно вот так ???

[Jakov]

Логически это должно описываться в контракте с турфирмой,и клиент должен уточнить сей момент при подписывании договора.Но так как люди боятся смерти из вида данный пункт упускается.

[cazemir]

Логически это должно описываться в контракте с турфирмой,и клиент должен уточнить сей момент при подписывании договора.Но так как люди боятся смерти из вида данный пункт упускается.

Ну мы-то с тобой может и опишем, ну а другие едут отдыхать, а не умирать. сама турфирма должна этот нюанс, учитывать, а вообще мне кажется все бремя ложится на родственников, если живые иногда улететь не могут без посторонней помощи, че про мертвых говорить.

[бальзаматор]

При выезде за бугор "дикарём" - все проблемы решаются в индивидуальном порядке ( в некоторых случаях помогают консульства и посольства ), а вот при выезде на отдых по путёвке ( если человек оформил страховку) - все проблемы ложаться на страховую фирму . Имел пару раз удовольствие встречать такие грузы - в Турции тело сделали более чем отлично , а вот из Доминиканской республики привезли тело каменной плотности и цвета пыльного асфальта .

[cazemir]

При выезде за бугор "дикарём" - все проблемы решаются в индивидуальном порядке ( в некоторых случаях помогают консульства и посольства )

ага помогут консулы.. те за факс деньги брали

[Sanitar_morga]

... ( если человек оформил страховку) - все проблемы ложаться на страховую фирму ...

Почитал тут на разных сайтах типовые образцы страховок для туристов. Некоторые обеспечивают оплату "репатриации останков на родину" в случае смерти.

Но про оплату бальзамирования и хранения в моргах не видел ни строчки.

А это ( коллеги, думаю, согласятся ) немаловажо. Потому как если везти труп издалека, но при этом на "бальзам" средств не нашлось, то по прибытии в гробу можно увидеть такую "няшку", что :tear1:

[Sanitar_morga]

В Таиланде - сразу два случая : вот и вот.

[cazemir]

Почитал тут на разных сайтах типовые образцы страховок для туристов. Некоторые обеспечивают оплату "репатриации останков на родину" в случае смерти.

Но про оплату бальзамирования и хранения в моргах не видел ни строчки.

А это ( коллеги, думаю, согласятся ) немаловажо. Потому как если везти труп издалека, но при этом на "бальзам" средств не нашлось, то по прибытии в гробу можно увидеть такую "няшку", что :tear1:

не как на отдых собрался? так обговори эту ситуацию в страховой, проблем-то

а простые смертные думаю как отдохнуть подешевле,а не как выглядит они будут в гробу, в случаи чего

[Sanitar_morga]

не как на отдых собрался?...

Да нет. Просто интересно.

...а простые смертные думаю как отдохнуть подешевле,а не как выглядит они будут в гробу...

Это понятно. Небось еще и шарахаться станут от страховой фирмы, если в договоре будут видеть "компенсацию оплаты ритуальных услуг"...

[cazemir]

 

Это понятно. Небось еще и шарахаться станут от страховой фирмы, если в договоре будут видеть "компенсацию оплаты ритуальных услуг"...

Вот вот, и страховая навряд-ли будут заморачиватся, как-бы включить втихаря этот пункт, все как всегда ложится на плечи родственников.

[Иван Александрович]

Доброго времени суток.Очень актуальная тема.

В 2011 году за границей во время отдыха погибли 185 россиян, что почти в два раза больше, чем в 2010 году (96 погибших), сообщает ИТАР-ТАСС.

В Российском союзе туриндустрии отметили, что в 2011 году с российскими туристами в разных странах случилось 225 различных происшествий, что чуть меньше, чем в 2010 году, когда число ЧП составило 237. При этом в РСТ сделали оговорку, что "по отношению к общему числу выехавших в прошлом году за рубеж, число трагедий в результате всех несчастных случаев ничтожно".

Кто знает, как скажется на его здоровье путешествие в ту или иную страну? Затянувшаяся акклиматизация в Анталье, вывихнутый сустав на Кипре, обострение язвы желудка в Римини, встреча с пьяными болельщиками на улицах Лондона или сердечный приступ в Таиланде, - конечно, всегда хочется верить, что лично с вами ничего этого произойти не может, но вот -произошло...

Когда человек едет отдыхать, о плохом - как и о самом плохом - он обычно старается не думать, но случаи гибели и смерти наших туристов за рубежом хотя и не афишируются, но имеют место. Некоторым памятна трагедия, случившаяся в Египте в январе этого года, - авария экскурсионного автобуса на автоперегоне Хургада - Каир. В автобусе были и российские туристы, две женщины погибли. Так что, как это ни печально, но, оформляя страховку, не лишне поинтересоваться, предусматривает ли она компенсацию расходов на, так сказать, репатриацию - доставку тела из той или иной страны домой - и на само погребение.

Если нет, то ваши близкие, кроме всех прочих эмоций, неизбежных в ситуации, когда человек поехал отдыхать, а возвращается на кладбище, могут быть травмированы и теми счетами, которые придут из зарубежных похоронных бюро, где тело готовили к отправке, и грузовых отделов авиакомпании.

Когда работал в СМЭ два раза привозили цинк с туристами.Родственники оплачивали доставку в морг и похороны.Первый из Египта разбился на квадроцикле.Сделан"как живой".Мы только достали,переодели и уложили в гроб,дополнительной бальзамации не требовалось.Второго привезли из Индии через десять дней с момента смерти,со странным диагнозом"причина смерти расследуется".Его повторно вскрывали у нас.Интересно он был забальзамирован.Кожа,как будто,вымочена в каком то растворе была,коричневого цвета.Кровоизлияний на такой не увидишь.Брюшная полость была засыпана,зеленой травой все везде сухо,органы тоже сухие,почему то было четыре почки.Такое ощущение было,что труп сначала конкретно прокачали и только потом вскрывали.В обоих случаях родственники за "импортный" бальзам не платили.Кто его заказывал и оплачивал - неизвестно.

[cazemir]

Доброго времени суток.Очень актуальная тема..........,почему то было четыре почки....

А как это четыре почки??? они ему лишнее две доложили? или мутант?

[Нико]

Ну и что теперь, никуда не ездить и отдыхать исключительно

в безопасном огороде??!

В целях безопасности, надо обращаться только в проверенные фирмы (крупные) ну а

если что-то...то ничего не изменить.

Считаю что удерживать от поездок за рубеж может

только отсутствие денег, но именно отсутствие денежных средств должно

должно стать хорошим стимулом для из зарабатывания.

[Иван Александрович]

А как это четыре почки??? они ему лишнее две доложили? или мутант?

Странного было много.Начиная с самой смерти.Абсолютно здоровый,спортсмен и вдруг...Случай это не единственный.Статистики без вести пропавших на отдыхе в нете не нашел.И все таки интересно,кто заказывал и оплачивал бальзамацию...

[Norman51]

                     Операция «Восходящая звезда»: что происходит, если кто-то умирает во время круиза?

 

Ежегодно на круизных лайнерах умирают десятки пассажиров. Разберемся , что в таких случаях делает экипаж корабля и оператор круиза.

Пассажирам круизных лайнеров перед отправлением обычно необходимо предоставить некоторые данные о своем здоровье. На борт могут не пустить страдающих инфекционными заболеваниями, особенно если они связаны с кашлем, расстройствами кишечника и другими явными симптомами. Также вход на корабль закрыт женщинам на последних неделях беременности — чтобы не пришлось принимать роды на борту. Положительный момент в том, что день, когда родится ребенок, можно хотя бы приблизительно предсказать. К сожалению, о смерти такого сказать нельзя. Поэтому ежегодно в круизах умирают десятки, если не сотни человек.

Операторы круизных линий не слишком охотно распространяются о числе умирающих пассажиров. Однако, судя по всему, оно достаточно велико, чтобы у компаний были типовые документы на этот случай.

Где хранят тела?

Среди персонала круизных судов ходит легенда о том, что в ящиках для мороженого могут хранить тела умерших пассажиров. Якобы, если пассажирам раздают слишком щедрые, дешевые или бесплатные порции мороженого, это означает, что необходимо освободить морозильник, чтобы спрятать труп. К счастью, на самом деле тела хранят вовсе не на кухне.

Современные круизные судна, самое большое из которых — Harmony of the Seas компании Royal Caribbean, могут перевозить до 5,5 тысячи пассажиров. На борту таких лайнеров есть собственный морг, в котором можно разместить от шести до десяти тел. Помещения морга и кухни располагаются в разных частях судна.

«Лайнеры технически готовы к неожиданной смерти одного из пассажиров или членов экипажа, — говорит Майкл Макгарри, вице-президент Международной ассоциации круизных линий (CLIA) по связям с общественностью. — Инструкции могут различаться, однако каждый оператор готов к подобным ситуациям, в том числе в плане защиты здоровья экипажа и пассажиров».

Какие пассажиры умирают чаще других?

Средний возраст пассажира круизного судна — около 50 лет. Однако это касается только относительно коротких путешествий. В многомесячные плавания отправляются пассажиры гораздо более старшего возраста — в среднем около 75 лет. Это значит, что такое долгое путешествие, скорее всего, переживут не все. Однако, если вдуматься, долгий круиз — это отличный способ уйти.

Круизы строго регулируются. Большинство требований объявляют по громкой связи на корабле. Два таких объявления имеют довольно зловещий смысл. В частности, когда сообщается об операции «Яркая звезда» (Operation Bright Star), это означает, что кому-то из пассажиров или членов экипажа требуется неотложная медицинская помощь. Если кто-то умирает, объявляют об операции «Восходящая звезда» (Operation Rising Star). Эти объявления сформулированы так неочевидно, чтобы не тревожить остальных пассажиров. Близким же умершего придется выучить еще один термин: репатриация (но об этом чуть позже).

Как часто люди умирают во время круизов?

Операторы круизных линий не раскрывают точное число ежегодных смертей на борту, но, согласно требованиям Центра по контролю и профилактике заболеваний США (CDC), экипаж должен отчитываться о смертях и заболеваниях после каждого выхода в море. Согласно записям в офисе медосмотра округа Бревард (Флорида) близ второго в мире по загруженности круизного порта Канаверал, в период с 2008 по 2018 год во время круизов по естественным причинам умерли 129 человек, семь из них — за последний год. Аналогичные записи в порту в округе Майами-Дейд, самом загруженном в стране: во время круизов в течение года 206 человек умерли естественной смертью, а еще 29 — в результате несчастных случаев на кораблях.

Из Флориды в круизы ежегодно отправляются около 10 миллионов пассажиров; ежегодно во время плавания оттуда умирают в среднем 200 человек. Для индустрии, которая работает с 20-миллионной аудиторией достаточно пожилых людей, это совсем небольшое число. Шансы вернуться домой живым достаточно высоки.

В случае, если кто-то все же умирает на борту корабля, первое, что требуется сделать его команде, — оставить тело в одном из ближайших портов. Государство, которому принадлежит порт, при этом должно иметь возможность принять умершего. После того как в порту оставляют тело, на судно передается свидетельство о смерти — первый шаг к репатриации. Даже если пассажир умер до пересечения границы другого государства, свидетельство о смерти все равно требуется для решения дальнейших юридических проблем.

Центр по контролю и профилактике заболеваний в США потребует от операторов круиза сделать массу бумажной работы после смерти пассажира. Эта работа может продлиться дольше, чем сам круиз. Родственники умерших могут подать в суд на оператора. В целом для круизных линий правила гораздо сложнее, чем, к примеру, на авиалиниях.

У большинства операторов круизов есть специальная команда, которая может помочь ближайшим родственникам умершего с репатриацией: связаться с похоронным бюро, организовать перевозку тела, разобраться со страховкой и договориться с властями на родине умершего. Некоторые круизные линии также предлагают религиозную поддержку. Агентство Apostleship of the Sea направляет на корабли католических священников. Помимо выполнения обязанностей капелланов, они дают религиозные консультации родственникам умерших.

Тело может храниться в корабельном морге около трех дней. Благодаря этому лайнеру не придется менять курс до ближайшего порта. Семья и друзья умершего также смогут сойти в ближайшем порту. Или продолжить плавание, как Боб Шефер, чья мать Мэрион умерла в начале 114-дневного круиза в 2009 году. «Она хотела бы, чтобы я отправился дальше», — говорил тогда Шефер. Он оформил все необходимые документы, договорился о кремации тела матери в ближайшем порту и продолжил кругосветное путешествие вместе с урной с ее пеплом. Действительно, если вдуматься, конец одной длинной жизни совсем не обязательно должен прерывать главное путешествие другой.

Взято отсюда: https://pikabu.ru/story/operatsiya_voskhodyashchaya_zvezda_chto_proiskhodit_esli_ktoto_umiraet_vo_vremya_kruiza_6038419