БАТЮШКИ вы мои

[морг спб]

как с бородой в висках??

Ну грим наложили и на бороду))))в районе висков.

[gogenmaker]

У нас две церкви и за плату и на кладбище отпевают. А вот крестики, платочки и прочее без разницы или в похоронке куплено, или в церкви.

[бальзаматор]

Я помню попы опиум народа. зао рпц и т.д. вы не оригинальны

 

Вы что-то новое и оригинальное сказать можете?

Ну , во-первых , не попы , а "религия - опиум для народа"(с) . "зао рпц" ... - а не было ли льгот ( даже таможенных) для представителей РПЦ ? ( что ввозили - отдельный вопрос)

А насчёт остального , если Вы скажете - что такое не возможно и таких "святых отцов" не бывает - буду долго смеяться ! Лучше расскажите ,с примерами , показательные церковные процессы над такими "бизнесменами от веры" . Или достаточно их покаяния ( какого по счёту ? )

[orthodox]

Ну , во-первых , не попы , а "религия - опиум для народа"(с) . "зао рпц" ... - а не было ли льгот ( даже таможенных) для представителей РПЦ ? ( что ввозили - отдельный вопрос)

А насчёт остального , если Вы скажете - что такое не возможно и таких "святых отцов" не бывает - буду долго смеяться ! Лучше расскажите ,с примерами , показательные церковные процессы над такими "бизнесменами от веры" . Или достаточно их покаяния ( какого по счёту ? )

Я говорю когда Вы свои грехи считать начнете?

Льготы были когда один бизнесмен пожертвовал не деньгами а сигаретами и алкоголем. И ОВЦС пришлось это продавать но это было первый и последний раз.

Примеры я приводил запрещают в служении, камер там нет. Но не думаю что они там нужны.

[бальзаматор]

Я говорю когда Вы свои грехи считать начнете?

Льготы были когда один бизнесмен пожертвовал не деньгами а сигаретами и алкоголем. И ОВЦС пришлось это продавать но это было первый и последний раз.

Примеры я приводил запрещают в служении, камер там нет. Но не думаю что они там нужны.

О грехах работников скорбной сферы Вы можете прочесть в любой теме данного ресурса , а вот о деяниях бизнесменов от веры - только в данном разделе .

Речь не только по поводу сигарет и алкоголя ( не о скандалах 1996 - 1997 годов ) и не о рядовых священниках , которым запретили служить . Если мне не изменяет память , то и архиепископам были не чужды такие виды заработка .

Калужский архиепископ Климент, который был председателем комиссии по гуманитарной помощи Московской патриархии, сам, к примеру, участвовал в создании коммерческого банка "Пересвет". А что это за гуманитарная помощь была, вы, наверное, помните. Через этот не облагаемый налогом коридор в Россию ввозили практически все - начиная от того же табака и заканчивая шестисотыми "Мерседесами". При этом в официальных документах водка значилась как вино, а "Мерседес" - как санитарная машина. По одной и той же декларации товары могли ввозиться до сотни раз.

Так , что - когда Вы пишете :

Льготы были когда один бизнесмен пожертвовал не деньгами а сигаретами и алкоголем. И ОВЦС пришлось это продавать но это было первый и последний раз.

Вы либо лукавите , либо выдаёте желаемое за действительное ...

ПИСЬМО МИНФИНА РФ ОТ 04.11.96 N 11-01-08 О ПРЕДОСТАВЛЕНИИ ТАМОЖЕННЫХ ЛЬГОТ

Текст документа с изменениями и дополнениями по состоянию на ноябрь 2007 года

 

Обновление

 

Правовой навигатор на www.LawRussia.ru

 

<<<< >>>>

 

МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

 

ПИСЬМО

от 4 ноября 1996 г. N 11-01-08

 

О ПРЕДОСТАВЛЕНИИ ТАМОЖЕННЫХ ЛЬГОТ

 

В соответствии с поручениями Правительства Российской

Федерации (ВЧ-П2-31286 от 12.09.96 и ВЧ-П2-33455 от 06.10.96)

Минфин России рассмотрел просьбу Патриарха Московского и Всея Руси

Алексия о запрещении растаможивания табачных изделий и алкогольных

напитков в качестве гуманитарной помощи и сообщает следующее.

Протоколом заседания Комиссии по вопросам международной

гуманитарной и технической помощи при Правительстве Российской

Федерации от 08.07.94 N 25 определен объем поставок табачных

изделий в количестве 50 тыс. тонн и протоколом от 26.03.96 N 35 -

церковное вино в количестве 112,3 млн. литров.

Постановлением Правительства Российской Федерации от 18.07.96

N 816 "О льготах по уплате таможенных платежей в отношении

товаров, ввозимых на таможенную территорию Российской Федерации в

качестве гуманитарной помощи" установлено, что льготы по уплате

таможенных платежей в отношении товаров, ввозимых на таможенную

территорию Российской Федерации в качестве гуманитарной помощи, не

распространяются на подакцизные товары, а также товары, ввозимые

по внешнеторговым договорам (контрактам), предусматривающим оплату

этих товаров российскими лицами.

В связи с этим в соответствии с поручением Правительства

Российской Федерации (ОД-П2-27864 от 07.08.96) Минфином России

рассматривалась просьба Патриарха Московского и Всея Руси Алексия

о возможности принимать подакцизные товары в порядке гуманитарной

помощи в рамках, установленных Комиссией по вопросам международной

гуманитарной и технической помощи при Правительстве Российской

Федерации.

Учитывая ограниченность расходной части бюджета Русской

Православной Церкви и невозможность уплаты всех причитающихся

таможенных платежей (акцизов, НДС и таможенных пошлин), а также

принимая во внимание, что Русская Православная Церковь при

восстановлении своих монастырей, храмов, церквей и приходов,

разрушенных за многие годы и во время войны, испытывает финансовые

трудности, и в то же время она широко занимается благотворительной

деятельностью, Минфин России, в виде исключения, поддержал просьбу

Патриарха Московского и Всея Руси Алексия о возможности принимать

подакцизные товары в порядке гуманитарной помощи в рамках

установленной квоты.

Однако Указом Президента Российской Федерации от 18.09.96

N 1363 "Об укреплении бюджетной дисциплины в части таможенных

платежей" установлено, что финансирование социальных программ и

каких-либо иных мероприятий путем предоставления льгот по

таможенным платежам в порядке, отличном от предусмотренного

таможенным законодательством Российской Федерации, не допускается.

По расчетам ГТК России на основе номенклатуры ввозных товаров

и ставок пошлин и налогов сумма предоставленных льгот по состоянию

на 15.10.96 в отношении оформленных 18 млрд. сигарет составила

830 млрд. рублей, в отношении оформленных 21 млн. литров вина -

242 млрд. рублей.

Учитывая изложенное, а также просьбу Патриарха Московского и

Всея Руси Алексия о запрещении растаможивания табачных изделий и

алкогольных напитков в качестве гуманитарной помощи, Минфин России

считает необходимым отменить действие решений Комиссии по вопросам

международной гуманитарной и технической помощи при Правительстве

Российской Федерации от 08.07.94 N 25 и 26.03.96 N 35.

 

Первый заместитель

Министра финансов

Российской Федерации

А.П.ВАВИЛОВ

 

 

 

[бальзаматор]

Уважаемый Sanitar_morga!

Где в предыдущем посте Вы усмотрели критику церкви ? То , что текст мало согласовался с темой - это да ( данная тема по смыслу и по названию больше подходит ), но он был всего лишь ответом на предыдущий пост Уважаемого orthodox-а .

[orthodox]

О грехах работников скорбной сферы Вы можете прочесть в любой теме данного ресурса , а вот о деяниях бизнесменов от веры - только в данном разделе .

Речь не только по поводу сигарет и алкоголя ( не о скандалах 1996 - 1997 годов ) и не о рядовых священниках , которым запретили служить . Если мне не изменяет память , то и архиепископам были не чужды такие виды заработка .

Так , что - когда Вы пишете : Вы либо лукавите , либо выдаёте желаемое за действительное ...

https://www.ateismy.net/content/spravochnik/rpc/tabak.php

[cazemir]

orthodox интересно ваше мнение, была передача на пятом в прямом эфире, ваши какие комментарии?

[orthodox]

orthodox интересно ваше мнение, была передача на пятом в прямом эфире, ваши какие комментарии?

Как комментировать то что я не видел?

[бальзаматор]

https://www.ateismy.net/content/spravochnik/rpc/tabak.php

По вашей ссылке

...архиепископ Климент сперва в 1995 году вошел в состав правительственной комиссии по вопросам международной гуманитарной и технической помощи, затем возглавил комиссию по гуманитарной помощи уже в структуре Московской патриархии. Именно на эту комиссию оформлялись льготы на поставку подакцизных товаров в качестве гуманитарной помощи.

 

"Нюанс: его комиссия не подчинялась председателю ОВЦС — митрополиту Кириллу. Таким образом, доходы Церкви были отданы в руки митрополита Климента, который мог увеличивать их от имени правительства", — подчеркнул А.Починок.

И как это вяжется с биографией Митрополита Калужского и Боровского Климента ( о котором речь шла выше ) ? https://www.rian.ru/p_spravki/20090125/160051967.html Или " не ведал он что творил " ? Да и на

Льготы были когда один бизнесмен пожертвовал не деньгами а сигаретами и алкоголем.

что-то мало похоже ... Не любят святые отцы сор из избы выносить ...

 

И "до кучи" : прокомментируйте - https://newzz.in.ua/politic/1148845054-golubye-ierarxi-rpc.html интересует Ваше личное мнение ...

[orthodox]

И "до кучи" : прокомментируйте - https://newzz.in.ua/politic/1148845054-golubye-ierarxi-rpc.html интересует Ваше личное мнение ...

Я ждал этот вопрос.

МК - еще тот авторитет.

Мне нужно решение комиссии а не мнение МК.

То что в деле епископа Никона были нарушение это факт. По этому его и сняли с Екатеринбургской епархии. А про голубые дела... Вы их больше слушайте и читайте, были бы ему прихода даже не дали. Даже из-за чувства самосохранения.

[Sanitar_morga]

Уважаемый Sanitar_morga!

Где в предыдущем посте Вы усмотрели критику церкви ? То , что текст мало согласовался с темой - это да...

Ну, может быть, я не совсем точно выразился. Просто хотел пояснить причину перетаскивания постов из той темы сюда. Здесь они к месту, а там - оффтопик.

Не серчайте).

[бальзаматор]

Я ждал этот вопрос.

МК - еще тот авторитет.

Мне нужно решение комиссии а не мнение МК.

 

Но ведь дыма без огня - не бывает !

[orthodox]

Но ведь дыма без огня - не бывает !

Еще как бывает.

Эти меньшинства требуют роспись в загсе, усыновление детей и венчание в Церкви.

Церковь разумеется против вот они и заказывают такие статьи.

[бальзаматор]

Я просил

прокомментируйте - https://newzz.in.ua/p...erarxi-rpc.html интересует Ваше личное мнение

, а в ответ получил

Мне нужно решение комиссии а не мнение МК.

Или Ваше мнение формируется только после официального ответа Патриархии ?

[orthodox]

Я просил , а в ответ получил Или Ваше мнение формируется только после официального ответа Патриархии ?

Конечно. Желтая газета что-то пишет какое мое мнение. Если Вы меня спросите про гомосексуализм то крайне отрицательное. Если среди духовенства тем более. А если Вы намекаете, что в Церкви все или большинство такие то это вранье.

 

Мне для обличения нужны свидетели а не купленные статьи

[бальзаматор]

Мне для обличения нужны свидетели а не купленные статьи

А о лжесвидетельстве Вы слыхали ? Самая упрямая вещь - это факт ! И один из этих фактов тот . что ( насколько мне известно ) не было по поводу данной публикации в МК ни судебных исков со стороны РПЦ , ни опровержения с извинениями ...

А если Вы намекаете, что в Церкви все или большинство такие то это вранье.

Я ни на что не намекаю , более того - я уверен , что большинство священнослужителей - достойные люди ! Однако - и в белом стаде может попасться чёрная овца .

P.S. Если негатив постоянно замалчивать - это войдёт в привычку и будет восприниматься как должное ...

[orthodox]

А о лжесвидетельстве Вы слыхали ? Самая упрямая вещь - это факт ! И один из этих фактов тот . что ( насколько мне известно ) не было по поводу данной публикации в МК ни судебных исков со стороны РПЦ , ни опровержения с извинениями ...

Я ни на что не намекаю , более того - я уверен , что большинство священнослужителей - достойные люди ! Однако - и в белом стаде может попасться чёрная овца .

P.S. Если негатив постоянно замалчивать - это войдёт в привычку и будет восприниматься как должное ...

Чистом все чисто. Ап.Павел.

А народную добавку Вы знаете

[Zima-zima]

так негатиффчег имеет место всегда-мы же не в стерильных условиях живем. другое дело, зная о нем, чего о нем орать то? не пачкайся сам, предупреди других, а прославлять испачканных - там не будет пользы никому.

знаете наверное, что есть такие книжечки "в помощь кающемуся" с перечнем грехов? даже подобные книжки бывают часто вредны - т к человека можно научить тому, о чем он раньше и не догадывался.

так и тут - от изложения этой грязи будет больше пользы или соблазна?

 

насчет гуся-бородатая хохма безбожника.

мы знаем, что апостол Христа предал, поэтому удивляться, что священник теоретически может стать мусульманином нам не приходится (пример с бывшим священником В. Полосиным), скорби по этому поступку у нас меньше не становится. Но много ли мы знаем таких примеров? Теоретически найти "отпевателя гуся" наверное можно, но придется изрядно постараться.

[orthodox]

так негатиффчег имеет место всегда-мы же не в стерильных условиях живем. другое дело, зная о нем, чего о нем орать то? не пачкайся сам, предупреди других, а прославлять испачканных - там не будет пользы никому.

знаете наверное, что есть такие книжечки "в помощь кающемуся" с перечнем грехов? даже подобные книжки бывают часто вредны - т к человека можно научить тому, о чем он раньше и не догадывался.

так и тут - от изложения этой грязи будет больше пользы или соблазна?

 

насчет гуся-бородатая хохма безбожника.

мы знаем, что апостол Христа предал, поэтому удивляться, что священник теоретически может стать мусульманином нам не приходится (пример с бывшим священником В. Полосиным), скорби по этому поступку у нас меньше не становится. Но много ли мы знаем таких примеров? Теоретически найти "отпевателя гуся" наверное можно, но придется изрядно постараться.

Ну как конечно польза. Я же говорил, они же святые, спасенные. Можно и поповские грехи считать. У них же глаз чистый, вспомним слово Христа о сучке и бревне. Какое полезное дело люди делают, во время великого поста поповские грехи считают.

Критики церковные хотите совет.

Найдите Покаянный канон Андрея Критского можно в звуке, можно в тексте, а потом напишите мне свои ощущение и скажите осталось ли у вас желание поповские грехи считать. Если останется то я умолкаю, ибо я врач, а вам уже к патану(в духовном смысле) надо.

 

Кстати то что вы тут делаете это называется - Грех Хама.

 

вы это не zima-zima,а вы критики

[бальзаматор]

Ну как конечно польза. Я же говорил, они же святые, спасенные. Можно и поповские грехи считать. У них же глаз чистый, вспомним слово Христа о сучке и бревне. Какое полезное дело люди делают, во время великого поста поповские грехи считают...

Мы - далеко не святые , да и спасение наше - не столько в делах наших , сколько в душах ! Только мы не считаем поповские грехи , а просто спрашиваем - почему прикрывающихся служением Господу бизнесменов от веры не отдают в прокуратуру ? ( по крайней мере - я о таких не слышал ) Может для того , чтобы не вызывать у мирян излишние , нелицеприятные вопросы ? " Ай-яй-яй ! Как же так ? Батюшка слово Господнее нам нёс , а его супостаты оклеветали ! ( как тут не вспомнить для примера факт из практики выдающегося адвоката Кони , которому довелось защищать попа , укравшего и промотавшего церковную кассу ) Только вот - времена изменились и паства стала несколько жёстче в суждениях ..."Так я Вам скажу - не давайте повода усомниться в Вас и грехи Ваши никто считать не будет !

 

Критики церковные хотите совет. Найдите Покаянный канон Андрея Критского можно в звуке, можно в тексте, а потом напишите мне свои ощущение и скажите осталось ли у вас желание поповские грехи считать. Если останется то я умолкаю, ибо я врач, а вам уже к патану(в духовном смысле) надо.

Кстати то что вы тут делаете это называется - Грех Хама.

А то что Вы делаете - называется провоцирование скандала ! Что я Вам ещё скажу - данный ресурс читают представители как чёрного , так и белого духовенства ( знаю точно ) . Так вот они почему-то не спешат оправдывать и отстаивать грудью таких попов ( они получают информацию и делают надлежащие выводы ) , за то ВЫ - "впереди планеты всей " ( Вам бы ещё шашку , коня лихого и пошёл бы богослов orthodox делить мирян на простых мирян "раскаявшихся " бандитов и злословящих ( наветы чинящих ) морг.работников Только мы ведь не обо всех священниках плохо говорим , а только о толике малой ( по которой не отлучение , а тюрьма плачет ) .

 

P.S. Как разрешите понимать пост 834 и 835 - неужели захотелось поговорить с умным человеком и Вы занялись самоцитированием и ответами себе самому ?

[orthodox]

Мы - далеко не святые , да и спасение наше - не столько в делах наших , сколько в душах ! Только мы не считаем поповские грехи , а просто спрашиваем - почему прикрывающихся служением Господу бизнесменов от веры не отдают в прокуратуру ? ( по крайней мере - я о таких не слышал ) Может для того , чтобы не вызывать у мирян излишние , нелицеприятные вопросы ? " Ай-яй-яй ! Как же так ? Батюшка слово Господнее нам нёс , а его супостаты оклеветали ! ( как тут не вспомнить для примера факт из практики выдающегося адвоката Кони , которому довелось защищать попа , укравшего и промотавшего церковную кассу ) Только вот - времена изменились и паства стала несколько жёстче в суждениях ..."Так я Вам скажу - не давайте повода усомниться в Вас и грехи Ваши никто считать не будет !

 

А то что Вы делаете - называется провоцирование скандала ! Что я Вам ещё скажу - данный ресурс читают представители как чёрного , так и белого духовенства ( знаю точно ) . Так вот они почему-то не спешат оправдывать и отстаивать грудью таких попов ( они получают информацию и делают надлежащие выводы ) , за то ВЫ - "впереди планеты всей " ( Вам бы ещё шашку , коня лихого и пошёл бы богослов orthodox делить мирян на простых мирян "раскаявшихся " бандитов и злословящих ( наветы чинящих ) морг.работников Только мы ведь не обо всех священниках плохо говорим , а только о толике малой ( по которой не отлучение , а тюрьма плачет ) .

 

P.S. Как разрешите понимать пост 834 и 835 - неужели захотелось поговорить с умным человеком и Вы занялись самоцитированием и ответами себе самому ?

Это называется не умение тыкать кнопки на форуме.

По поводу махания шашки. Я это делаю исключительно по благословению выше стоящего начальства. И оно в моих высказанных ничего плохого не нашло а наоборот сказали продолжать. Скажут ты не прав я перестану.

[бальзаматор]

Это называется не умение тыкать кнопки на форуме.

По поводу махания шашки. Я это делаю исключительно по благословению выше стоящего начальства. И оно в моих высказанных ничего плохого не нашло а наоборот сказали продолжать. Скажут ты не прав я перестану.

Это называется -отсутствие собственного мнения !

Больше начальство ничего не сказало продолжать ?

[Zima-zima]

уважаемый Бальзаматор, так о чем представители духовенства, читающие этот форум, должны говорить? о коммерсантах в рясах? кому говорить-Вам? а зачем? если попадаются "отморозы", я о них сообщаю епархиальной власти, но отнюдь не своим прихожанам.

если прихожане считают, что в действиях их священника есть криминал, они всегда могут обсудить это как с благочинным или епархиальным архиереем, так и с МВД и Прокуратурой.

уважаемый Ортодокс призывает Вас всего лишь не поддаваться соблазну "перемыть кости", т к это вредно. Если есть конкретное событие - это конкретное событие и надо разбирать.

кстати, нет такого явного разделения на "белое" (т.е. женатое или целибатное) и "черное" (т.е. монашеское) духовенство - и первые и вторые служим Богу, вторые, как правило, в монашеских общинах, первые - в приходских.

[бальзаматор]

Сколько шума ... А всего-то попросил orthodox-а высказать своё личноемнение . Вывод : либо личного мнения нет совсем , либо оно расходится с официальным мнением "вышестоящего начальства"(с) и возможны проблемы личного характера ... Что ж - больше вопросов не имею , а если они и появятся - можно зайти на официальный сайт РПЦ https://www.mospat.ru/ , https://www.patriarchia.ru/ и получить нужную официальную информацию .