GORKOM Опубликовано 1 ноября, 2012 Поделиться Опубликовано 1 ноября, 2012 Так сами же в епархию пишите нам нужен храм. Вы что думаете Церковь по своему хотению храмы строит? А где храмы есть опять просят дайте нам священника. Повторяю люди просят. А вот содержать потом не желают. Ну про веру в душе. Это хорошо, но как с Литургией быть? Причащение необходимо каждому христианину для спасения: «Иисус же сказал им: истинно, истинно говорю вам: если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни.» (Ин.6:53-58). Ошибся Христос? Не паства управляет пастырем. В религиозной системе нет места демократии в повседневной жизни. Выборность для построение иерархии есть, а демократии на каждый день нет. И не надо адаптировать тысячелетнюю систему под сиюминутную ситуацию. Человек по своей натуре иррационален, поэтому он и нуждается в духовном наставнике. Идя на поводу у иррациональных пожеланий, когда руководству РПЦ на местах понятно, что одержать храм будет не кому, не надо возводить новые строения. Дорога к Богу не должна быть похожа на дорогу в магазин. Я понимаю, что в рамках последней и пока действующей системы ценностей, из людей с обязанностями перед обществом упорно делали потребителей с обязанностями потреблять, но именно с этим внутренним излишеством "хочу" Церковь и обязана бороться. По Литургии не могу ничего сказать, тк я человек не воцерквленный и технологии ее организации и атрибутики не знаю. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
тихое кладбище Опубликовано 2 ноября, 2012 Поделиться Опубликовано 2 ноября, 2012 Не паства управляет пастырем. В религиозной системе нет места демократии в повседневной жизни. Выборность для построение иерархии есть, а демократии на каждый день нет. И не надо адаптировать тысячелетнюю систему под сиюминутную ситуацию. Человек по своей натуре иррационален, поэтому он и нуждается в духовном наставнике. Идя на поводу у иррациональных пожеланий, когда руководству РПЦ на местах понятно, что одержать храм будет не кому, не надо возводить новые строения. Дорога к Богу не должна быть похожа на дорогу в магазин. Я понимаю, что в рамках последней и пока действующей системы ценностей, из людей с обязанностями перед обществом упорно делали потребителей с обязанностями потреблять, но именно с этим внутренним излишеством "хочу" Церковь и обязана бороться. По Литургии не могу ничего сказать, тк я человек не воцерквленный и технологии ее организации и атрибутики не знаю. Вот я о чем и толкую,граждане хотите храмы? Содержите их. Участвуйте в приходских собраниях, участвуйте в финансирование всего. Тогда и спросить сможете. А технология Литургии в том, что ее может служить только священник или епископ, и она является центром богослужения. Ради ее все богослужения и совершаются. Отказаться от этого нельзя, ибо это установил Сам Иисус Христос. «Иисус же сказал им: истинно, истинно говорю вам: если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни.» (Ин.6:53-58). Св. Иоанн Дамаскин пишет о том, что люди, в отличие от святых ангелов, благодаря Евхаристии причаствуются не только общей энергии Троицы, но и обоженному («божественному») человеческому естеству Одного из Троицы (то есть Христа): « Ангелы стали участниками и сделались общниками не естества божественного, но — действия (энергии) и благодати; из людей же, те бывают участниками и делаются общниками божественного естества, которые принимают Святое Тело Христово и пьют Его Кровь. Ибо [Тело и Кровь] соединены с божеством по ипостаси; и два естества в принимаемом нами Теле Христовом соединены в ипостаси неразрывно; и мы бываем причастниками двух природ: Тела — телесно, Божества — духовно, скорее же, обеих обоюдно. Не по ипостаси мы — одно и то же [что и Спаситель] (ибо сначала существуем ипостасно и потом [только] вступаем [с Ним] в единение), но по соединению с Телом и Кровью[3] Условие совершения таинства Евхаристии В Православной Церкви, в Католической Церкви, в дохалкидонских (Армянской, Коптской, Сиро-Яковитской, Эфиопской, Эритрейской, Маланкарской) Церквах, в Ассирийской Церкви Востока, в Англиканской Церкви, у старокатоликов таинство Евхаристии может совершить ТОЛЬКО ЕПИСКОП или СВЯЩЕННИК по его поручению. Таинство совершается в ХРАМЕ. И лишь в случае каких-либо особых обстоятельств допускается его совершение вне храма. Согласно 7-му правилу VII Вселенского Собора в престолы, на которых совершается Евхаристия, должны полагаться частицы мощей святых мучеников. В поместной традиции Русской православной церкви мощи с 1655 года зашиваются также в антиминсы, что даёт возможность служить Литургию вне храма. В Католической церкви после Второго Ватиканского собора положение мощей на алтарный камень является необязательным. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость Странник Опубликовано 2 ноября, 2012 Поделиться Опубликовано 2 ноября, 2012 Вот я о чем и толкую,граждане хотите храмы? Содержите их. Участвуйте в приходских собраниях, участвуйте в финансирование всего. Тогда и спросить сможете. Прихожане и так учавствуют в финансировании Церкви , покупая по установленным ценам товары предлагаемые церковью , оплачивая все действа священников , снова-таки по утверждённому церковниками прейскуранту + "ненавязчивые" просьбы о добровольных пожертвованиях на Храм . Хотя , если прочесть решения Хамовнического суда , то в Храме происходит не торговля , а «обмен товара на деньги не торговлей, а безвозмездным взаимным одариванием по рекомендованной цене» . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
тихое кладбище Опубликовано 2 ноября, 2012 Поделиться Опубликовано 2 ноября, 2012 Прихожане и так учавствуют в финансировании Церкви , покупая по установленным ценам товары предлагаемые церковью , оплачивая все действа священников , снова-таки по утверждённому церковниками прейскуранту + "ненавязчивые" просьбы о добровольных пожертвованиях на Храм . Хотя , если прочесть решения Хамовнического суда , то в Храме происходит не торговля , а «обмен товара на деньги не торговлей, а безвозмездным взаимным одариванием по рекомендованной цене» . Так по этому и участвуют так, потому что приходу за все платить надо. Я же говорю как от этого избавится. Возьмите на свое финансирование, оплачивайте все счета, тогда и обмена товаров на деньги не будет. Библию, свечи купите на свои и раздавайте всем, или Вы не в курсе что приход это все на деньги покупает? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
GORKOM Опубликовано 2 ноября, 2012 Поделиться Опубликовано 2 ноября, 2012 Прихожане и так учавствуют в финансировании Церкви , покупая по установленным ценам товары предлагаемые церковью , оплачивая все действа священников , снова-таки по утверждённому церковниками прейскуранту + "ненавязчивые" просьбы о добровольных пожертвованиях на Храм . Хотя , если прочесть решения Хамовнического суда , то в Храме происходит не торговля , а «обмен товара на деньги не торговлей, а безвозмездным взаимным одариванием по рекомендованной цене» . мы как раз и говорим, что модель купли-продажи для финансирования храмов не годится. Она только разрушает сакральность веры, превращая прихожан в потребителей, со всеми негативными последствиями. тихое кладбище: Я про таинство спрашивал не в смысле его значения и теологии, а спрашивал о технологической стороне. Атрибутика, расходные ингредиенты, человеко-часы и тд Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
тихое кладбище Опубликовано 2 ноября, 2012 Поделиться Опубликовано 2 ноября, 2012 мы как раз и говорим, что модель купли-продажи для финансирования храмов не годится. Она только разрушает сакральность веры, превращая прихожан в потребителей, со всеми негативными последствиями. И выход один, систематическое обеспечение прихожанами нужд прихода. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
тихое кладбище Опубликовано 2 ноября, 2012 Поделиться Опубликовано 2 ноября, 2012 мы как раз и говорим, что модель купли-продажи для финансирования храмов не годится. Она только разрушает сакральность веры, превращая прихожан в потребителей, со всеми негативными последствиями. тихое кладбище: Я про таинство спрашивал не в смысле его значения и теологии, а спрашивал о технологической стороне. Атрибутика, расходные ингредиенты, человеко-часы и тд Ну считайте. кагор стоит Объем: 0,75 л - 595 р, литургический набор -13.100. На вечерне и крещение совершается миропомазание бутылка - 556 Ладан церковный «Миро». 50 гр = 100, богослужебные свечи (200 шт. в пачке)-360.00 руб Время горения - 1 час 50 мин.Но т.к. их покупаешь оптом то существуют условия, например покупка на сумму не менее 20000 р. + мука, вода, электричество, Священник - стоит, поет и читает до 3 часов на Литургие и 2 часа на вечерне. Плюс венчания, отпевания и т.д. Если есть ночные богослужения + ночью до 4 часов. Плюс выезды как минимум 2 раза в день, бензин или билеты неся с собой выносной набор для исповеди, соборования и причастия. Вот считаем. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость tooedpailw Опубликовано 2 ноября, 2012 Поделиться Опубликовано 2 ноября, 2012 Ну считайте. кагор стоит Объем: 0,75 л - 595 р :fool: :pop: Что? Не смешите честной народ! В каких же магазинах покупают? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Нико Опубликовано 2 ноября, 2012 Поделиться Опубликовано 2 ноября, 2012 Почему в Московских прощальных залах звучит Европейская музыка (её можно выбирать). И нет ни одной Православной? Я ни разу не встречала ни желающих услышать хоровое исполнение (при прощании исключение, соло поют/отпевают батюшки) ни наличие именно Православного продукта в общепринятом музыкальном списке...Отчего? Особенно широко представлены произведения Баха: и понятно почему, так прекрасно звучит далеко не всякая духовная музыка. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
тихое кладбище Опубликовано 2 ноября, 2012 Поделиться Опубликовано 2 ноября, 2012 :fool: :pop: Что? Не смешите честной народ! В каких же магазинах покупают? Ну например в этих - https://www.trapeznikoff.ru/kagor_so_svaytoi_gori_afon.html Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
тихое кладбище Опубликовано 2 ноября, 2012 Поделиться Опубликовано 2 ноября, 2012 Почему в Московских прощальных залах звучит Европейская музыка (её можно выбирать). И нет ни одной Православной? Я ни разу не встречала ни желающих услышать хоровое исполнение (при прощании исключение, соло поют/отпевают батюшки) ни наличие именно Православного продукта в общепринятом музыкальном списке...Отчего? Особенно широко представлены произведения Баха: и понятно почему, так прекрасно звучит далеко не всякая духовная музыка. Так заплатите хору в количестве минимум 12 человек и будет Вам хоровое исполнение. А служить под фонограмму это извините профанация поэтому и нет такого. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Нико Опубликовано 2 ноября, 2012 Поделиться Опубликовано 2 ноября, 2012 То шо я не верю в заявленные тихим кладбищем цены...мягко сказано! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость Гость Опубликовано 2 ноября, 2012 Поделиться Опубликовано 2 ноября, 2012 Ну например в этих - https://www.trapeznikoff.ru/kagor_so_svaytoi_gori_afon.html Винный бутик Грека Терра?? :surprise: Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
тихое кладбище Опубликовано 2 ноября, 2012 Поделиться Опубликовано 2 ноября, 2012 А по мне вот музыка. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Нико Опубликовано 2 ноября, 2012 Поделиться Опубликовано 2 ноября, 2012 Это пение мужское...женщины и дети (в религии) несут другую энергию и исполняют иначе. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
тихое кладбище Опубликовано 2 ноября, 2012 Поделиться Опубликовано 2 ноября, 2012 То шо я не верю в заявленные тихим кладбищем цены...мягко сказано! Сходите в Софрино и изучите оптовые цены. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Нико Опубликовано 2 ноября, 2012 Поделиться Опубликовано 2 ноября, 2012 А зачем в Софрино? Доставайте ближайший кагор Краснодарского края, летом/осенью (друзья в подарок) привозят замечательный кагор. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
тихое кладбище Опубликовано 2 ноября, 2012 Поделиться Опубликовано 2 ноября, 2012 Винный бутик Грека Терра?? :surprise: Вот еще поставщик https://lampadaoil.ru/index.php/nashi-tseny?layout=blog КАГОР Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Нико Опубликовано 2 ноября, 2012 Поделиться Опубликовано 2 ноября, 2012 Православный менеджмент? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
GORKOM Опубликовано 2 ноября, 2012 Поделиться Опубликовано 2 ноября, 2012 А какой расход ингредиентов на одного прихожана? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость Гость Опубликовано 2 ноября, 2012 Поделиться Опубликовано 2 ноября, 2012 Сходите в Софрино и изучите оптовые цены. Вы поняли что только что сделали? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
GORKOM Опубликовано 2 ноября, 2012 Поделиться Опубликовано 2 ноября, 2012 Действительно! А почему поставщики все с уклоном в религиозность? Можно просто кагор без церковного акцента при продаже? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Нико Опубликовано 2 ноября, 2012 Поделиться Опубликовано 2 ноября, 2012 Вероятно нельзя без церковного акцента, мош кагор сделан руками непорочных (при зачатии) девственниц Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
тихое кладбище Опубликовано 2 ноября, 2012 Поделиться Опубликовано 2 ноября, 2012 А зачем в Софрино? Доставайте ближайший кагор Краснодарского края, летом/осенью (друзья в подарок) привозят замечательный кагор. В софрино я послал изучить цены на утварь, а не кагор. Действительно! А почему поставщики все с уклоном в религиозность? Можно просто кагор без церковного акцента при продаже? а Вы уверены что эти левые поставщики мне кагор продадут а не левую брагу? Поэтому и существует проверенная система поставщиков. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Нико Опубликовано 2 ноября, 2012 Поделиться Опубликовано 2 ноября, 2012 .... на хлеб и на воду! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.