что нового ожидать ...........

[ЛокиБраун]

Уважаемые коллеги!

 

В настоящее время очень часто у моего руководства возникает желание ЗАСТАВИТЬ работать фирмы и Вас в убыток себе и фирме. А именно: увеличивать количество заказов по безвозмездному захоронению, которые (как считает руководство) "очень-очень" упали в последнее время.

Проанализировав данную тему и убедившись, что заказы в общем держаться на одном уровне , т.е. не упали и продалжают оформляться я сдала данный анализ на рассмотрение вверхах. Где собственно говоря описала следующее: "....Заказчик имеет право получить весь перечень услуг по государственной цене или только их часть, а остальные услуги по свободной рыночной цене. .... Заказчик имеет реальную возможность выбора, тех услуг, которые, по его мнению, наиболее полно отвечают его потребностям в части предоставления ритуально-похоронных услуг. ..... В тоже время ни один агент ГСС не вправе навязывать свои услуги заказчику.....

В результате одновременно нарушаются права граждан и хозяйствующих субъектов (ГСС):

- гражданина, которому Государство предоставило гарантии, однако он не всегда может воспользоваться, т.к. агенты ГСС не хотят работать в убыток;

- ГСС, которым навязывают выполнение работ, услуг в убыток, что противоречит действующему законодательству. ....."

А теперь хочется задать вопрос: считаете ли Вы, что увеличение оформления похорон по б/о окажет действительную помощь малоимущим слоям населения (они не будут тратить свои скудные сбережения на оформление похорон) или все таки им легче будет оформить похороны за 20-23 тысячи рублей, в последующем получить деньги через банк, тем самым вернув себе часть затрачиваемой суммы (11-15 тыс.руб)?

[GORKOM]

А теперь хочется задать вопрос: считаете ли Вы, что увеличение оформления похорон по б/о окажет действительную помощь малоимущим слоям населения (они не будут тратить свои скудные сбережения на оформление похорон) или все таки им легче будет оформить похороны за 20-23 тысячи рублей, в последующем получить деньги через банк, тем самым вернув себе часть затрачиваемой суммы (11-15 тыс.руб)?

Да бред это.

Я уже объяснял вот в этой статье..., что льготу по умершим малоимущим получают не сами малоимущие, на которых, якобы, это должно быть ориентировано, а их дети и те, кто хоронит.

А в подавляющем большинстве - это работающие и обеспеченные люди.

Переделывать надо правила доплаты - материальной помощи от местных органов власти. И завязывать эту материальную помощь не на социальный статус умершего, а на социальный статус заказчика.

 

А сильный нажим на ГСС, в условиях равного рыночного доступа до платежеспособных заказчиков, только удушит специализированные службы.

В общем - то это мы видим по разнице в цене между производителями в области и прайсами ГСС...

[varkki]

Да бред это.

Я уже объяснял вот в этой статье..., что льготу по умершим малоимущим получают не сами малоимущие, на которых, якобы, это должно быть ориентировано, а их дети и те, кто хоронит.

А в подавляющем большинстве - это работающие и обеспеченные люди.

Переделывать надо правила доплаты - материальной помощи от местных органов власти. И завязывать эту материальную помощь не на социальный статус умершего, а на социальный статус заказчика.

 

Да не будут они этим заниматься,потому что нужно будет дополнительно вводить единицу в местном самоуправлении.Для того,чтобы заказчик доказал свой социальный статус ему нужно будет предоставить декларацию о доходах .В некоторых фирмах половину з/ты получают в конвертах,что тоже затруднит узнать истинные доходы заказчика.

Проще как у нас ,ввели похоронное пособие на похороны в размере 3000еек и так же "успешно" сняли это похоронное пособие ,в виду того,что у Правительства нет денег.И никому не обидно...

[концентрат]

Переделывать надо правила доплаты - материальной помощи от местных органов власти. И завязывать эту материальную помощь не на социальный статус умершего, а на социальный статус заказчика.

Теоретически все правильно.Но и тут тоже есть лазейка.

К примеру к похоронам отца или матери,некоторые обеспеченные и несознательные дети,будут привлекать для оформления,какую-нибудь тетю -пенсионерку.

В идеале законадателям представляется,что любой работающий человек,имеет сбережения,кои и должны пойти на его погребение.

[Санитар]

Теоретически все правильно.Но и тут тоже есть лазейка.

К примеру к похоронам отца или матери,некоторые обеспеченные и несознательные дети,будут привлекать для оформления,какую-нибудь тетю -пенсионерку.

В идеале законадателям представляется,что любой работающий человек,имеет сбережения,кои и должны пойти на его погребение.

А наследство,квартиру и т.д., тётя-пенсионерка получать будет? После похорон начинается сыр-бор...

[концентрат]

А наследство,квартиру и т.д., тётя-пенсионерка получать будет? После похорон начинается сыр-бор...

А какое,извини меня,отношение имеют к наследники и лица взявшие на себя организацию похоро?

.Законодательно это не оговоренно.

[ЛокиБраун]

Да все я прекрасно понимаю: и то что один кормилец в семье, и то что можно все оформить не смотря на закон, и то, что наши пенсионеры и малоимущие достаточно хитрыми стали в наше время. Ведь всегда можно договориться о том, что бв запись в трудовую не делали, оформляться по контракту, получать "серую" зарплату в конвертах... Вопрос в другом: станет ли приемщик заказов оформлять больше услуг именно по б/о и выгодно ли будет организации на которую он работает эти заказы?

А люди, те кто действительно малоимущий, отказываются от захоронения в моргах, пишут заявления и отказываюся.... В результате сами знаете , что потом: Лианозово, Н-архангельский крематорий и могила невостребованных прахов.

 

А то, что надо смотреть на социальный статус заказчика я не согласна.

ситуации могут быть очень и очень разными..... И не можем мы с вами судить о том, какой именно заказчик оформляет похороны: может приехать богатый дядька, что бы помочь в ситуации, а сами родственники беднее бедного. Ведь в конце концов может быть у заказчика один празднично-траурный костюм, вкотором он будет одет на момент приезда агента и он может в нем выглядеть ого-го, а денег за душой ни гроша.....

[GORKOM]

Да не будут они этим заниматься,потому что нужно будет дополнительно вводить единицу в местном самоуправлении. Для того,чтобы заказчик доказал свой социальный статус ему нужно будет предоставить декларацию о доходах .В некоторых фирмах половину з/ты получают в конвертах,что тоже затруднит узнать истинные доходы заказчика.

Не надо никаких дополнительных штатных едениц.

Есть категория "неработающие пенсионеры". Их учет ведется в органах собеса, куда и так приходят за справкой на пособие.

Есть категория - неработающие НЕ пенсинеры. Их учет ведется на бирже труда.

Можно дойти и взять там справку. В этом нет организационных проблем. И нет никакой необходимости в лишней штатной единице. В 2007 г. в Москве в день было 30 безвозмездных похорон. Это не цифра, когда реально надо в 3-4 дня уложится.

А для получения пособия после похорон и так есть полгода. Нужны реально деньги - сходишь и возьмешь не торопясь после похорон.

 

А не вводить дифференциацию по доходам из-за того, что "во многих фирмах зарплату получают в конвертах" - вообще бредовый аргумент. Не фига ограничивать государственные социальные гарантии всего населения из-за преступлений отдельных руководителей фирм.

Да и вообще - сейчас работающие и так не попадают в перечень, кому идет региональная материальная доплата на погребение.

 

Теоретически все правильно.Но и тут тоже есть лазейка.

К примеру к похоронам отца или матери,некоторые обеспеченные и несознательные дети,будут привлекать для оформления,какую-нибудь тетю -пенсионерку.

В любом случае негативных сторон и госрасходов в этом меньше, чем разбрасывание госбюджета направо-налево.

[varkki]

Не надо никаких дополнительных штатных едениц.

Есть категория "неработающие пенсионеры". Их учет ведется в органах собеса, куда и так приходят за справкой на пособие.

Есть категория - неработающие НЕ пенсинеры. Их учет ведется на бирже труда.

Можно дойти и взять там справку. В этом нет организационных проблем. И нет никакой необходимости в лишней штатной единице. В 2007 г. в Москве в день было 30 безвозмездных похорон. Это не цифра, когда реально надо в 3-4 дня уложится.

А для получения пособия после похорон и так есть полгода. Нужны реально деньги - сходишь и возьмешь не торопясь после похорон.

 

А не вводить дифференциацию по доходам из-за того, что "во многих фирмах зарплату получают в конвертах" - вообще бредовый аргумент. Не фига ограничивать государственные социальные гарантии всего населения из-за преступлений отдельных руководителей фирм.

Да и вообще - сейчас работающие и так не попадают в перечень, кому идет региональная материальная доплата на погребение.

 

 

В любом случае негативных сторон и госрасходов в этом меньше, чем разбрасывание госбюджета направо-налево.

 

Можно сколько угодно дискутировать на эту тему,каждый будет по своему прав,но уже противно становиться от того,что каждый человек больше половины жизни платил налоги и на старости лет ,оставшись без родных и близких,не может быть достойно похоронен своим Государством.

Почему в Польше Государство заботится о своем народе?Пособие на похороны там составляют 4 тысячи злотых( 1 тысячу долларов).На эти деньги там люди спокойно хоронят своих родных и близких ,и им не надо бегать и доказывать,что ты бедный .

[GORKOM]

Почему в Польше Государство заботится о своем народе?

Тебе нужно реально объяснить почему, или это просто риторический вопрос?

[varkki]

Тебе нужно реально объяснить почему, или это просто риторический вопрос?

 

 

Просто риторический вопрос.Объяснять мне не надо.