Евреи и похороны.

[Интересующийся]

Раньше новая еврейская община начиналась с создания похоронного общества. Быть членом похоронного общества было очень почетно. Когда человек умирал, его тут же закутывали в саван, в саване и хоронили. Это чтобы он запомнился живым. Кремация запрещена. Если у тебя роду кто-то кремирован, то ты должен 30 человек отговорить от кремации. На похоронах, в знак траура, надо надорвать какую-нибудь часть одежды всем присутствующим.

[trupnikov]

Когда человек умирал, его тут же закутывали в саван, в саване и хоронили. Это чтобы он запомнился живым. Кремация запрещена.

Вскрывать труп тоже вроде запрещают. Почему нельзя кремировать?

[Интересующийся]

Потому что определенные ритуалы не возможны по Галахе, если тело кремировано.

[GORKOM]

А одежду зачем надрывать? В смысле с чем связано?

[Интересующийся]

В Торе дан обычай разрывать одежды свои в знак траура.

Поэтому на похороны одевают не самую лучшую одежду.

Я видел в фильме, как родственница покойного подходила к гостям и бритвой делала надрез на одежде.

[Jakov]

..... Быть членом похоронного общества было очень почетно....

Иногда евреи,у нас в морге производят обряд(иначе ни как не назвать)подготовки тела.

Так они мне первые(и на сегодняшний день последние)которые мне сказали,что работать в морге-почтенная(!) професия.

[умница-красавица]

работать в морге-почтенная(!) професия.

 

Почему вы сомневаетесь?!

[Jakov]

Почему вы сомневаетесь?!

Да не сомневаюсь я!Просто за все свое время работы,говоря своим знакомым-друзьям,что я работаю в морге-в ответ:

-Да ну нафиг!Я бы туда за золото не пошел!

Не все,но многие....

У других санитаров,думаю такая-же ситуевина..

[умница-красавица]

Да не сомневаюсь я!Просто за все свое время работы,говоря своим знакомым-друзьям,что я работаю в морге-в ответ:

-Да ну нафиг!Я бы туда за золото не пошел!

Не все,но многие....

У других санитаров,думаю такая-же ситуевина..

 

Работа санитара, землекопа, агента и ты ды...это всё едино.

Похоронный сектор требует повышенного внимания, предельной концентрации....

Психика должна быть стабильной/устойчивой, не секрет, что именно в нашей отрасли больше шансов

сойти с ума. А если начинается "звездная болезнь" и кое-кто теряет ориентир в пространстве и во времени:

это заканчивается пьянством, хамством и неизбежно ведет к деградации личности.

Так что надо уважать самих себя, а так же тех, с кем мы работаем.

[GORKOM]

Не увлекаемся разговорами о профессиях...

Тема про еврейски похороны и связанное с этим

Хотя - члены хевра-кадиша реально уважаемый клан.

[Интересующийся]

https://www.anekdot.ru/id/398222/

[Embalmer]

все правила еврейских похорон - https://www.machanaim.org/yearroun/traur/traur0.htm

[Stalk]

Embalmer, спасибо, познавательная статья.

Теперь понятно, откуда пошёл православный обычай завешивания зеркал...

[tatlan]

здравствуйте!

живу в израиле хотя сам - русский...

бывший претендент на должность санитара в России...(временно подменял родственника несколько мес-в)

был на нескольких похоронах родственников у сослуживцев, в силу природного любопытства старался не упускать мелочей погребального обряда...

короче - если есть какие-то вопросы - отвечу, чё да как....

это мой первый пост, и прошу простить за то что вмешиваюсь....и поправляю не имея ни статуса ни "кармы" на этом замечательном форуме.

Я видел в фильме, как родственница покойного подходила к гостям и бритвой делала надрез на одежде.

если порезы одежды - "хитух"... - (буквально -резка) не сделали сами родственники (ближайшие) то на кладбище это делает тот, кто читает "кадиш". обычно это рав (раввин) из хевра кадиш...

Иногда евреи,у нас в морге производят обряд(иначе ни как не назвать)подготовки тела.

обряд омовения "микве" (так и переводится)...

Так они мне первые(и на сегодняшний день последние)которые мне сказали,что работать в морге-почтенная(!) професия.

это да... -работники хевра кадиш - одна из самых почётных, уважаемых и ..."отверженных" профессий.

в смысле это как касты в индии, брахман не сядет рядом с пандитом, пандит не смеет повысить голос на брахмана...

так вот израильтяне испытывают неподдельный страх и глубочайшее уважение в разговорах с этими людьми,

предпочитая вообще общаться только по вынужденным обстоятельствам...

(как-то в разговоре с парой сослуживцев я обмолвился, что некоторое время работал в морге...

здороваться стали первыми, издалека и появилась некая отстранённость в общении)

Хотя - члены хевра-кадиша реально уважаемый клан.

если по русски, то правильнее было б хевры кадиш ))

хотя вообще это не подлежит склонению... - как "пианино"

хевра (фирма) кадиш (молитва) -она он ему о нём...

хотя не суть...извините за поучения, просто ... - давайте говорить правильно))

Теперь понятно, откуда пошёл православный обычай завешивания зеркал...

угу...

а сколько еврейских словечек в русском обиходе!

салат, бардак, балаган и т.д.

:door2:

[Embalmer]

здравствуйте!

живу в израиле хотя сам - русский...

бывший претендент на должность санитара в России...(временно подменял родственника несколько мес-в)

был на нескольких похоронах родственников у сослуживцев, в силу природного любопытства старался не упускать мелочей погребального обряда...

короче - если есть какие-то вопросы - отвечу, чё да как....

это мой первый пост, и прошу простить за то что вмешиваюсь....и поправляю не имея ни статуса ни "кармы" на этом замечательном форуме.

 

если порезы одежды - "хитух"... - (буквально -резка) не сделали сами родственники (ближайшие) то на кладбище это делает тот, кто читает "кадиш". обычно это рав (раввин) из хевра кадиш...

 

обряд омовения "микве" (так и переводится)...

 

это да... -работники хевра кадиш - одна из самых почётных, уважаемых и ..."отверженных" профессий.

в смысле это как касты в индии, брахман не сядет рядом с пандитом, пандит не смеет повысить голос на брахмана...

так вот израильтяне испытывают неподдельный страх и глубочайшее уважение в разговорах с этими людьми,

предпочитая вообще общаться только по вынужденным обстоятельствам...

(как-то в разговоре с парой сослуживцев я обмолвился, что некоторое время работал в морге...

здороваться стали первыми, издалека и появилась некая отстранённость в общении)

 

если по русски, то правильнее было б хевры кадиш ))

хотя вообще это не подлежит склонению... - как "пианино"

хевра (фирма) кадиш (молитва) -она он ему о нём...

хотя не суть...извините за поучения, просто ... - давайте говорить правильно))

 

угу...

а сколько еврейских словечек в русском обиходе!

салат, бардак, балаган и т.д.

:door2:

 

Привет, ну можно сказать - коллега! Добро пожаловать! О ,,словечках" : на литовском есть тоже одно слово похожее на еврейское - ,,мишюгена" ( это так, к разговору).

Как здорово! наш форум наполняется коллегами со всего мира! tatlan вам вопрос: недобрались ли вы по ближе ,,морговских" дел в Израиле? Конкретно интересyет вопрос о бальзамировании. Когда первый раз yслышал, что еврейская традиция запрещает бальзамирование, то с трудом в это поверил - Иакова и Иосифа ведь бальзамировали! Так вот: если там небальзамируют, как тогда иностранных граждан репатриируют, не бальзамированных чтоли? Ну а если бальзамируют репатриируемых, то кто, как и где это делает?

Возможно вопрос трудный, но я давно ищу на него ответ, но найти немогу.

[tatlan]

привет!

что еврейская традиция запрещает бальзамирование, то с трудом в это поверил

это да...

более того,по канонам положено захоронить покойного в сутки смерти!

т.е. ночью представился - не позднее трёх часов дня должен быть предан земле.

Конкретно интересyет вопрос о бальзамировании

я как-то не задавался особенно этим вопросом, но в ближайшее время узнаю - отвечу обязательно.

недобрались ли вы по ближе ,,морговских" дел в Израиле?

не вы а ты ... - мне 37.

к сожалению в хевре кадиш может работать только галахический еврей

а я это...гой нееврей

максимум что мне грозит - ночной сторож на кладбище...

за минимальную оплату - да ну нафиг. хотя если честно - пошёл бы .... -тишина,спокойствие...

в общем грешным делом закидываю удочки потихоньку...))

 

на литовском есть тоже одно слово похожее на еврейское - ,,мишюгена"

ну "мишуга" - сумашедший,невменяемый,чокнутый е@а...тый...

а чё мишугена значит?

 

Ну а если бальзамируют репатриируемых, то кто, как и где это делает?

Я разок

в нашем доме в квартире этажом выше год назад в семье олим хадашим (новые репатрианты) отдала Богу душу бабулька....

поскольку семья две недели была в стране - ни знакомых. ни иврита...- родные были в шоке.

короче ушла бабулька (около 120кг) в 7 утра, а с родственниками пообщался я только к 10 вечера.

на улице 40 в тени, в квартире кондиционера нет,бабулька к ночи должна была....тогось,пахнуть начать.

а был это шабат (суббота) - знакомым звонить не принято...

короче собрал я весь запас марганцовки из россии, набрал в тазик воды развёл пузырьков пять, поставил под стол...

покойную на стол, на живот килограмма три соли в наволочке и накрыл её с головой здоровенной простынёй так чтоб и стол с тазиком до пола накрыть....

а что оставалось делать в таком ситуэйшне?

так до 10 утра и простояла - пока хевра кадиш не сподобилась приехать по заявке....

нда

грустно

[GORKOM]

угу...

а сколько еврейских словечек в русском обиходе!

салат, бардак, балаган и т.д.

:door2:

халява тоже вовсе не русское слово и не блатное.

Всё оттуда...

[Embalmer]

ну "мишуга" - сумашедший,невменяемый,чокнутый е@а...тый...

а чё мишугена значит?

 

,,мишугена" - типа ,,крэйзи мэн" ; а исходя из того, что по исторически сложившейся традиции - Иакова и Иосифа бальзамировали не евреи, делаю вывод, что и теперь бальзамируют НЕ евреи, а значит тебе можно пройти Европейскую школу бальзамировщиков и бальзамировать, бальзамировать...

[tatlan]

а значит тебе можно пройти Европейскую школу бальзамировщиков и бальзамировать

чиво-о-о?

при всём уважении - первый раз о такой слышу... :waw:

где-то что-то я упустил...

а хде это такое? погуглил - безрезультатно....

если серьёзно - в израиловке с этим туговато - если не сказать больше...

можно выучиться на судмеда - но работу по профилю найти потом... - да не реально.

крызис и бешеная конкуренция среди "родственников"

а у меня из похожего образования только медучилище с гордым званием медбрата... :booms:

практики ноль - знания 20 летней давности ...

и то всё основательно забыто.

[Embalmer]

чиво-о-о?

при всём уважении - первый раз о такой слышу... :waw:

где-то что-то я упустил...

а хде это такое? погуглил - безрезультатно....

если серьёзно - в израиловке с этим туговато - если не сказать больше...

можно выучиться на судмеда - но работу по профилю найти потом... - да не реально.

крызис и бешеная конкуренция среди "родственников"

а у меня из похожего образования только медучилище с гордым званием медбрата... :booms:

практики ноль - знания 20 летней давности ...

и то всё основательно забыто.

 

А ты попробуй суда: www.tahanatologen.de и суда https://www.europeanembalmers.org/ Несмотря на то что там туговато, постарайся разузнать о бальзамировщиках; необязательно они работают в судмеде, может как и в Евросоюзе - в похоронке.

[tatlan]

пасиб!

да, действительно - инфы куча... -пороюсь в этом направлении.

членство стоит копейки - 25 фунтов в год.

остаётся узнать условия экзамена по Е И IEBMS квалификациям, подучить аглицкий с латынью и можно думать...

однако там потребуется хорошее образование, с моим медбратством (которое исчо подтвердить нужно) дорога только в санитарию...

хотя на безрыбье и ж....а соловей. -шансы есть.

интересненько...

[Embalmer]

пасиб!

да, действительно - инфы куча... -пороюсь в этом направлении.

членство стоит копейки - 25 фунтов в год.

остаётся узнать условия экзамена по Е И IEBMS квалификациям, подучить аглицкий с латынью и можно думать...

однако там потребуется хорошее образование, с моим медбратством (которое исчо подтвердить нужно) дорога только в санитарию...

хотя на безрыбье и ж....а соловей. -шансы есть.

интересненько...

 

 

Образование - среднее; с медицинским приветсвуются, ну а с университетским биологичесским - прямо во эксперты по эгзаминированию.

[zoran]

Как хоронили в Одессе в 20 веке https://o1.ua/articles/pohorony-v-odesse.html

[GORKOM]

Как хоронили в Одессе в 20 веке https://o1.ua/articles/pohorony-v-odesse.html

Можно было бы и текст вставить...

[Нико]

Супер! Читаю и вижу..как это происходит наяву. Эмоционально )