Повеяло переменами или сами не понимаем?

[Andrei]

Похороны конкуренции

Москва избавляется от чрезмерной либерализации рынка ритуальных услуг

Даже в последний путь москвичи будут отправляться под строгим контролем властей. Депутаты Мосгордумы решили, что излишняя либерализация в ритуальной сфере не отвечает интересам их избирателей, и сделали первый шаг для того, чтобы горожанам, потерявшим близких, не пришлось разрываться между «безенчуками» и «нимфами».

Приняв в среду в первом чтении поправки в закон «О погребении и похоронном деле в городе Москве»,, парламентарии ограничили количество компаний, имеющих право заниматься приемом заказов на организацию похорон. Все это упрочит позиции основного игрока в этом секторе рынка -- принадлежащего городу государственного унитарного предприятия «Ритуал».

 

Примечательно, что представителям мэрии не пришлось долго агитировать депутатов, в том числе и от оппозиции, в том, что убитых горем москвичей надо избавить от назойливых похоронных агентов. Возможно, одним из аргументов послужил и громкий февральский скандал, когда фельдшеры скорой помощи сошлись в рукопашной с представителем погребальной конторы, выясняя, кто имеет больше прав на отправку «клиента» в морг. Заместитель руководителя департамента потребительского рынка и услуг города Лариса Коржнева, представляя законопроект, заявила, что на рынке должны остаться только городские специализированные службы по вопросам похоронного дела, порядок создания которых определяется столичным правительством. Не прошедшие конкурсную аттестацию похоронные конторы окажутся вне закона. «Это позволит привлекать недобросовестных представителей этого рынка к ответственности», -- пояснила г-жа Коржнева «Времени новостей».

 

Сегодня в городе работает 19 аттестованных столичным правительством похоронных бюро, 16 из которых являются государственными унитарными предприятиями. Согласно среднесрочной программе приватизации на 2005--2007 годы уже в ближайшее время большинство из них должно обрести частных собственников. Однако контроль сферы ритуальных услуг, по словам председателя комиссии по социальной политике и трудовым отношениям Мосгордумы Михаила Антонцева, останется в руках города, поскольку любое акционерное общество, желающее участвовать в похоронном бизнесе, должно передать 15% акций в собственность города.

 

К тому же не будет приватизировано ГУП «Ритуал», имеющее монопольное право на главную услугу -- оформление прав пользования участками для погребения. По словам г-жи Коржневой, это предприятие после обновления закона станет единственным, оказывающим услуги по захоронению, перезахоронению и кремации. Остальным похоронным конторам останется заниматься только изготовлением и продажей ритуальной атрибутики, а также уходом за местами погребения.

 

По мнению разработчиков проекта, на Москву, где ежегодно умирает примерно 120 тыс. человек, вполне достаточно 20 погребальных контор. «Когда на одного умершего слишком много желающих оказать ритуальные услуги, это уже не конкурентная борьба, а драка», -- считает Лариса Коржнева. А г-н Антонцев в беседе с корреспондентом «Времени новостей» выразил уверенность в том, что и среди этого небольшого количества похоронных бюро «горожанам будет из чего сделать выбор».

 

Реально работающих в ритуальной сфере компаний, в том числе и неспециализированных, в столице сегодня в два с лишним раза больше. По данным российского Союза похоронных организаций и крематориев, число таких организаций в Москве изменяется каждые полтора месяца -- сейчас их в городе около 50. И скорое сокращение руководителей союза не пугает. «С отменой в 2002 году лицензирования этого вида деятельности в сферу оказания ритуальных услуг действительно хлынуло много непорядочных дилетантов», -- рассказал «Времени новостей» помощник исполнительного директора союза Николай Павлович. По его словам, отсутствие должного контроля со стороны властей существенно увеличило число погребальных контор, среди которых были и фирмы-однодневки, «умиравшие» после первого же клиента. Частникам пеняют также на некачественные услуги, плохой транспорт, несоизмеримые цены. Впрочем, по мнению г-на Павловича, бизнесмены не пропадут, а лишь сузят сферу деятельности -- 80% из них и сегодня занимаются не столько захоронением усопших, сколько изготовлением надгробий и других ритуальных принадлежностей.

 

У представляющего интересы 500 аттестованных похоронных агентов председателя профсоюза работников ритуальных услуг Москвы Антона Авдеева несколько иной взгляд на конъюнктуру рынка. По его мнению, «если абстрагироваться от интересов города», то должна существовать полноценная конкурентная среда. Правда, появление цивилизованного рынка в сфере ритуальных услуг, считает г-н Авдеев, «это длительный процесс изменения сознания россиян, когда они наконец станут к смерти готовиться заранее». «Дело в особенностях похоронки, -- пытался он объяснить «Времени новостей» специфику этого бизнеса. -- Это не простая потребительская сфера, где люди готовятся к покупке и изучают рынок». О смерти предпочитают не думать, и потому потерявшие близких люди, как правило, полностью дезориентированы. А потому могут стать жертвой мошенников.

 

Впрочем, как признался сам г-н Авдеев, недавно проведенный профсоюзом опрос показал, что большинство его коллег по цеху все же предпочитают «ограниченную конкуренцию». Поскольку и они согласны с тем, что на одного покойного в Москве приходится слишком много субъектов предпринимательства.  

 

Юлия ХОМЧЕНКО

 

https://www.vremya.ru/print/172702.html

[elenberger]

Снова наши...

Монополия на смерть

 

 

Родиться и умереть – вот самые дорогие удовольствия для москвича  

С целью улучшения демографической ситуации процесс деторождения столичные власти уже взяли «под крыло»: существенно увеличены детские пособия, выплачиваются различные суммы за рождение первого, второго, третьего и т. д. ребенка, началась выплата компенсаций за содержание малышей в детсадах.

  Проводы москвича в последний путь также давно контролируются правительством Москвы: любой неработающий москвич может быть похоронен за счет города, на что из бюджета будет выделено 5700 рублей. Однако, если вы не хотите хоронить родных и близких по этому, самому дешевому тарифу, то придется раскошелиться. И не то, чтобы денег жалко, но кому платить – вот вопрос! Сегодня на рынке ритуальных услуг столицы такое количество разнообразных погребальных контор, что на одного покойного приходится по 6–8 похоронных агентов, которые начинают одолевать родственников умершего, даже не дождавшись, прости Господи, пока тело остынет.

  В этом году ситуация могла бы стать еще более плачевной. Дело в том, что по закону Москвы городские специализированные службы по вопросам похоронного дела должны иметь долю города: не менее 50%. Таких организаций в столице сейчас 19 и, по утверждению чиновников из департамента потребительского рынка и услуг – «этого более чем достаточно». Но в соответствии с Федеральным законом «О приватизации государственного и муниципального имущества» правительство Москвы должно расстаться с долями в этих службах: в среднесрочной программе приватизации на 2005–2007 годы, утвержденной мэрией 2 августа 2005 года, говорится о продаже пакетов акций похоронных контор. Опять же по федеральному закону продаваться акции должны на тендерах. То есть купить их могут и «чужаки», что, по мнению властей, грозит рядовому потребителю повышением цен и понижением качества обслуживания.

  Чтобы этого не случилось, Мосгордума на днях внесла изменения в закон «О погребении и похоронном деле в городе Москве». Согласно принятым поправкам услуги по захоронению, перезахоронению, кремации, а также оформление прав пользования участками для создания семейных захоронений передаются «государственному унитарному предприятию, уполномоченному правительством Москвы». Речь идет о ГУП «Ритуал», которое теперь становится монополистом на рынке погребальных услуг Москвы. Остальные же «аккредитованные» при правительстве службы, которые после приватизации станут частными, смогут предоставлять населению другие услуги: по транспортировке тел, их бальзамированию, санитарной и косметической обработке, изготовлению и о пайке цинковых гробов, а также прием заказов и заключение договоров на организацию похорон.

  Контроль над этими конторами правительство Москвы терять не собирается: в поправках к закону прописано, что порядок их создания определяется столичными властями.

  По словам редактора документа заместителя руководителя Департамента потребительского рынка и услуг Ларисы Коржневой, изменение законодательства только улучшит качество ритуальных услуг в Москве. Однако сами похоронные агенты считают, что внесенные поправки так и не решают главной проблемы – присутствия на рынке огромного количества частных контор ритуальных услуг.

  – Мы так и не поняли, – заявила корреспонденту «ВМ» член профсоюза работников ритуальных служб Елена Грудинина, – как будет решаться вопрос с неофициальными службами, которым федеральный закон работать не запрещает.

  Конкуренция между погребальными конторами столицы сейчас огромная. На каждого покойного – а в Москве умирает около 120 тысяч человек в год – приходится до 8 похоронных агентов. И если 19 официальных организаций, вошедшие в профсоюз, способны договориться между собой корректно, то «частникам» никакой закон не писан.

  – Прихожу к родственникам умершего, – рассказывает Елена Грудинина, – у человека горе, нервное потрясение. И мне, вместо того чтобы заниматься делом, приходится оправдываться за непрофессиональные действия «частника», уже побывавшего здесь до меня. Доказывать, что я настоящий похоронный агент, а не шарлатанка с улицы.

  Что же касается самого больного денежного вопроса, то, по мнению экспертов похоронного дела, цены на погребальные услуги с появлением монополиста существенно повыситься не должны.

  – Сейчас дорогие похороны – большая редкость, – говорит Елена Грудинина, – большинство москвичей все же живет небогато. Поэтому, если произойдет подорожание, то, скорее всего, увеличится количество социальных, бесплатных для горожан, похорон. А нам это невыгодно.

 

 

https://www.vmdaily.ru/article.php?aid=31688

[GORKOM]

Ну тут корреспондентка относительно "представляющего интересы 500 аттестованных похоронных агентов" явно соврала, ибо такого не говорилось, а в остальном - почти 100%-ное цитирование

[Гость Grey_Wolf]

– Мы так и не поняли, – заявила корреспонденту «ВМ» член профсоюза работников ритуальных служб Елена Грудинина, – как будет решаться вопрос с неофициальными службами, которым федеральный закон работать не запрещает

 

Наверное никогда и не поймем,а дело то во многом от этого зависит. Поправте если не прав

[Agent_Smith]

  Наверное никогда и не поймем,а дело то во многом от этого зависит. Поправте если не прав

Да ладно! Не будь таким наивным. Что за вера в "доброго царя"?! Другое дело что есть совпадения интересов на определенных этапах.

 

Мне кажется, что вся затея с "изменением законодательства" была вобще направлена не на изменение законодательства. Похоже, что под этим прикрытием просто происходит нормальный передел финансовых потоков и ключевых постов. Бизнес - такое дело.

По моему полная глупость кричать в прессе о монополизации и контроле, не имея реальных законных рычагов это сделать.

Обычно все по-другому делается - решения принимаются за кулисами и в банях, а на сцену выпускается клоун для отвлечения внимания.

 

Главное, чтобы это драка кита со слоном на нас плохо не отражалась.

Лично для меня по фигу какие и сколько будет похоронок. Будут они ОАО, ЗАО или МУП никакого значения.

Для меня главное простой человеческий аргумент: будет больше работы или она будет эффективнее я обеими руками за любой передел и изменения наверху. Если появится в руководстве ритуалки тот, кто даст возможность работать спокойнее и стабильнее, да еще предоставит какие-то трудовые гарантии, я только "за". А уж "белый он или "красный" мне наплевать!

"- Я, Василь Иваныч, за советскую власть"

 

Готов спорить, что во втором чтении закон примут даже с самыми дурацкими предложениями. Надо посмотреть, какой подарок будет 9-10 марта в Мосгордуме.

А кто-нибудь чего видел по телеку на эту тему?

[AID]

– Мы так и не поняли, – заявила корреспонденту «ВМ» член профсоюза работников ритуальных служб Елена Грудинина, – как будет решаться вопрос с неофициальными службами, которым федеральный закон работать не запрещает

 

Наверное никогда и не поймем,а дело то во многом от этого зависит. Поправте если не прав

Давайте для начала поймем - что означает слово " неофициальная " служба , заявлять что закон неофициально у нас в стране работать разрешает - глупо и нелепо( кстати не только в ритуалке) !!! Есть организации городские и негородские - все они законны и платят налоги, большой вопрос кто для государства выгоднее, а если качество обслуживания одинаковое, то остается один вопрос - цены. Но самый интересный вопрос - город заявляет о приватизации пакетов акций - доли города. После этого как будут называться нынешние Г.С.С. ?

[GORKOM]

Но самый интересный вопрос - город заявляет о приватизации пакетов акций - доли города. После этого как будут называться нынешние Г.С.С. ?

Да также и будут называться - ГСС.

Только статус будут давать не на основании того, что есть доля города, а на основании, ну..., скажем... конкурса.

[Agent_Smith]

Продолжение темы в "Коммерсанте"

Новости погребения

Экспертный совет по вопросам похоронного дела при департаменте потребительского рынка и услуг Москвы вчера одобрил проект постановления столичного правительства, устанавливающий новый порядок работы на рынке похоронных услуг. Это уже вторая попытка начать радикальную реформу отрасли -- первый вариант документа, подготовленного московскими властями осенью прошлого года, вызвал критику ФАС и участников похоронного бизнеса. Впрочем, претензии к новой редакции документа остались прежними: по мнению представителей отрасли, новшества существенно ограничат деятельность частных похоронных контор и приведут к монополизации рынка ГУП "Ритуал".

 

Вчера в департаменте потребительского рынка и услуг Москвы прошло заседание экспертного совета по вопросам похоронного дела. Члены совета в целом одобрили проект постановления московского правительства о состоянии и мерах по улучшению похоронного обслуживания в Москве, который, по сути, реформирует работу рынка похоронных услуг в столице. По словам разработчиков, цель реформы -- наведение порядка в отрасли. "Безобразие, когда человек еще не умер, а к нему в дом приходят четыре-пять похоронных агентов",-- заявил на заседании совета руководитель департамента Владимир Малышков и призвал административно поделить весь похоронный рынок. "Надо работать цивилизованно",-- объяснил он.

 

Одной из мер по наведению порядка является создание "в целях недопущения неправомерного получения информации о фактах смерти и ее незаконного использования" центральной городской диспетчерско-справочной службы ритуального обслуживания населения. При этом предлагается внести в Уголовный кодекс поправки о привлечении "к уголовной ответственности должностных лиц, обладающих в силу профессиональной деятельности (милиция, медики.-- "Ъ") информацией о фактах смерти, за предоставление соответствующей информации за вознаграждение ритуальным организациям или частным лицам". Таким образом власти решили бороться с частными похоронными фирмами, которые стремятся как можно оперативнее узнать о смерти человека, чтобы первыми заключить контракт на похоронное обслуживание.

 

В документе также содержится норма, по которой целый ряд услуг, в частности организацию похорон, транспортировку тел умерших, изготовление цинковых гробов, могут оказывать только городские специализированные службы, созданные правительством Москвы.

 

Участники похоронного рынка еще на этапе разработки документа высказывали опасения, что реформы приведут к монополизации рынка ("Ъ" сообщал об этом 2 ноября 2007 года). Их опасения тогда разделили в Федеральной антимонопольной службе. Московское управление ФАС осенью 2007 года предупредило департамент потребительского рынка и услуг, что "установление ограниченного круга лиц, имеющих право использования диспетчерско-справочной службы, может быть квалифицировано как нарушение закона "О защите конкуренции"". При этом ФАС указала, что положение, когда оказание ряда похоронных услуг может осуществляться только службами, созданными правительством Москвы, также противоречит антимонопольным нормам.

 

Московские власти взялись за доработку документа. Однако в новой редакции проекта постановления пункты, вызвавшие нарекания, остались. В УФАС по Москве вчера от комментариев воздержались, сообщив, что новая редакция документа ими пока изучается.

 

"Департамент хочет наделить дополнительными монопольными правами ГУП "Ритуал",-- возмущается президент Союза организаций ритуального и похоронного обслуживания столицы Андрей Стосков.-- Если документ будет принят, всей информацией об умерших будет владеть, по сути, только ГУП "Ритуал", в ведении которого будет находиться единая диспетчерско-справочная служба". "Это приведет к тому, что заказы будут выдаваться "своим" службам, что, в свою очередь, вызовет банкротство независимых от "Ритуала" компаний",-- поддержал его председатель совета директоров "Ритуал-сервис" Александр Кругляк. Впрочем, господин Кругляк выразил надежду, что "мэр не допустит монополизации похоронной отрасли".

 

Сейчас похоронные услуги оказывает около 20 городских специализированных служб, аккредитованных правительством Москвы. Конкуренцию им составляет около 40 коммерческих ритуальных контор. Их представители оценивают ежегодный оборот рынка в $200 млн.

 

По мнению господина Стоскова, главная опасность кроется в конкурсах "по выбору организаций для предоставления гарантированного перечня услуг по погребению на безвозмездной основе (похороны малоимущих за счет бюджетных средств.-- "Ъ")". "Не исключено, что благодаря новым правилам возникнет ситуация, при которой похоронные службы могут лишиться своего статуса,-- убежден он.-- Если служба не выиграет конкурс, она не будет иметь права оказывать похороны на безвозмездной основе, а по закону неоказание подобных услуг является основанием для лишения статуса городской службы".

 

Письменный запрос "Ъ" с просьбой прокомментировать обстановку руководство ГУП "Ритуал" оставило без ответа.

 

Павел Ъ-Коробов

https://www.kommersant.ru/doc-y.aspx?DocsID=844981

[Rolog]

У вас там прям битвы идут,у нас они прошли ещё лет пять назад,гос-контора всё подмяла и чистая монополия...оч приятна работать я вам скажу.

[dialm]

У вас там прям битвы идут,у нас они прошли ещё лет пять назад,гос-контора всё подмяла и чистая монополия...оч приятна работать я вам скажу.

 

В столице думают по крупному, а нас микроэкономика.

[GORKOM]

В столице думают по крупному, а нас микроэкономика.

Все изменяется в сторону глобализации и авторитаризма. Вон после 11 сентября америкосы и вякать про гражданские права забыли! Скоро завидев мигалку будут нагибаться и руки в желтые круги на стенах ставить....

На Москве систему откатают и до провинции доберуться.

[СЛАВА КПСС]

Все изменяется в сторону глобализации и авторитаризма. Вон после 11 сентября америкосы и вякать про гражданские права забыли! Скоро завидев мигалку будут нагибаться и руки в желтые круги на стенах ставить....

Будут приседать и говорить КУУ..