о церковной музыке

[Асенька]

Наткнулась в разделе "Христианские православные похороны" на ритуальную церковную музыку. Можно полюбопытствовать, что вы имели в виду под словом "ритуальная"? С одной стороны - церковная служба сама по себе ритуал, так что всю церковную музыку можно рассматривать как ритуальную. А с другой стороны, непосредственно к отпеванию/панихиде относится меньше половины композиций.

Кроме того (профессиональное замечание): "Житейское море", "Несть свят", "Бога человеком невозможно видети" суть части (куплеты, если можно так выразиться) одного произведения, ирмосы панихидного канона, если точнее.

И ещё: в чине панихиды нет мирной (или, как её ещё называют "великой") ектении, "Апостоли от конец". "Отче наш" тоже не поется, а по Уставу читается.

Это скорее даже не замечания, а пожелания

[GORKOM]

Наткнулась в разделе "Христианские православные похороны" на ритуальную церковную музыку. Можно полюбопытствовать, что вы имели в виду под словом "ритуальная"?...

Тут все просто - я "затачивал" раздел под поисковые боты.

 

...Кроме того (профессиональное замечание): "Житейское море", "Несть свят", "Бога человеком невозможно видети" суть части (куплеты, если можно так выразиться) одного произведения, ирмосы панихидного канона, если точнее.

И ещё: в чине панихиды нет мирной (или, как её ещё называют "великой") ектении, "Апостоли от конец". "Отче наш" тоже не поется, а по Уставу читается.

Это скорее даже не замечания, а пожелания

О-о-о-о! Даже не претендую на возражения, т.к. ничего в этом не понимаю.

Кстати, безуспешно пытаюсь найти священнослужителя, который сможет периодически отвечать на вопросы о православных обрядах, приходящие на сайт. Не таких знакомых?

и ещё...

Асенька, если есть на Ваш взгляд чего добавить туда из аудио - добавляйте пожалуйста.

 

Тема перенесена в раздел "Сайт"

[Асенька]

Знакомых священнослужителей пруд пруди, да только они не очень-то пользуются интернетом.

Правда на сайте Казанской епархии есть раздел "вопрос-ответ", там на вопросы отвечает мой хороший знакомый (www.kazan.eparhia.ru/talks/ask). А так, в принципе, можете писать вопросы мне в личку: постараюсь помочь чем смогу.

[Sanitar_morga]

С одной стороны - церковная служба сама по себе ритуал, так что всю церковную музыку можно рассматривать как ритуальную.

Асенька, это не моя сфера.... Но просто интересно. А в православной традиции вообще есть церковная музыка? Сколько я видел; - батюшка, дьяк и клирос просто нараспев читают тексты. Раз видел службу в монастыре - там кто-то в рясе задавал камертоном тональность, но музыки как таковой не было. У католиков хоть оргАн есть, а у нас что?

Было бы интересно узнать...

 

Кстати, безуспешно пытаюсь найти священнослужителя, который сможет периодически отвечать на вопросы о православных обрядах, приходящие на сайт.

Тема перенесена в раздел "Сайт"

ГОРКОМ, если уж искать - то не только православного священника... Но и муллу, и раввина, и буддийского монаха и т.д. У нас многоконфессиональная страна!

Удивлён, кстати, что Вы не можете никого найти. Церковники всегда были активны для популяризации своих идей и для просвещения верующих... Неужели действительно никто не хочет????и

[Асенька]

Асенька, это не моя сфера.... Но просто интересно. А в православной традиции вообще есть церковная музыка? Сколько я видел; - батюшка, дьяк и клирос просто нараспев читают тексты. Раз видел службу в монастыре - там кто-то в рясе задавал камертоном тональность, но музыки как таковой не было. У католиков хоть оргАн есть, а у нас что?

Знаете, вы своим вопросом меня просто в шок повергли... Вы, собственно, из какого города? Неужели у вас в храмах нет певчих? Вообще, в каждом храме должно быть 2 хора - правый и левый (названия по расположению относительно иконостаса). Русская духовная музыка - огромное творческое наследие! Многие великие рус.композиторы (Чайковский, Рахманинов, Танеев, Калинников...) писали духовную музыку. Вот сегодня Крещение ночью - может будут службу передавать из храма Христа спасителя (не знаю точно) - послушайте. Я тоже в храме пою - ночью пойду на службу - в полночь!!!

В России столько регентско-певческих учебных заведений! А вы говорите - музыки нет...

[GORKOM]

... ГОРКОМ, если уж искать - то не только православного священника... Но и муллу, и раввина, и буддийского монаха и т.д. У нас многоконфессиональная страна!

Удивлён, кстати, что Вы не можете никого найти. Церковники всегда были активны для популяризации своих идей и для просвещения верующих... Неужели действительно никто не хочет????и

Я сам удивлен. Уже нескольким священнослужителям, с которыми встречался по работе во время отпеваний, давал адрес сайта и приглашал вести эту тему.

Они кивают все как один, типа "ДА", "КОНЕЧНО", но... при этом очень сожалеют, что "некогда этим заниматься - надо зарабатывать на отпеваниях".

У нас что в стране нет рускоговорящего православного священника, готового в тематическом ресурсе вести тему по своей конфессии?

Наверное, нет. Всем надо "деньги зарабатывать....

[ankcom]

Я сам удивлен. Уже нескольким священнослужителям, с которыми встречался по работе во время отпеваний, давал адрес сайта и приглашал вести эту тему.

Они кивают все как один, типа "ДА", "КОНЕЧНО", но... при этом очень сожалеют, что "некогда этим заниматься - надо зарабатывать на отпеваниях".

У нас что в стране нет рускоговорящего православного священника, готового в тематическом ресурсе вести тему по своей конфессии?

Наверное, нет. Всем надо "деньги зарабатывать....

 

Эт вы зря про "всех". Настоящий священик- "ПО ДУШЕ"- всегда добавит что неимущим все обряды отслужат без денег, да и цены как таковой нет-это рыночный ориентир расход-доход церкви- на сколько я в курсе каждый приход на самоокупаемости. Тут просто вступает в силу фактор "в семье не без урода", ведь вполне возможно что вам попались мошеники. Когда соседу нужны были деньги на операцию жене(нехватало) и никто уже не давал,мы пошли к Батюшке и нам дали без всяких расписок.

 

Асенька вы просто счастливый человек, что живете где там где есть 2 хора и занимаетесь любимым делом для души. У нас к примеру подпевает(правильно ли выразился?) только Матушка и пара древних старушек, впечатление не ахти.

[Lightik]

Эт вы зря про "всех". Настоящий священик- "ПО ДУШЕ...

Верю, но где они?

Вопросы раз-два в неделю накапливаются. Надо провести ревизию старых вопросов.

И где священнослужитель, который готов ОДИН РАЗ В НЕДЕЛЮ ответить на пару вопросов не выходя из дома?

[ankcom]

Верю, но где они?

Вопросы раз-два в неделю накапливаются. Надо провести ревизию старых вопросов.

И где священнослужитель, который готов ОДИН РАЗ В НЕДЕЛЮ ответить на пару вопросов не выходя из дома?

 

Не стоит забывать что наша церковь немного(смотря конечно как смотреть) догматична, лучше сами зайдите в церковь. Мы так и делаем- когда каждая бабушка объясняет что надо сделать на свой лад- поневоле побежишь за уточнениями чтобы не попасть впросак.

Асенька Вы бы посоветовали несколько произведений для морального отдыха, а то я после работы под католическую ERA отлеживаюсь.

[Асенька]

Асенька Вы бы посоветовали несколько произведений для морального отдыха, а то я после работы под католическую ERA отлеживаюсь.

Рахманинов Божественная Литургия и Всенощная.

И.С.Бах Страсти по Матфею. Месса си-минор.

[ankcom]

Рахманинов Божественная Литургия и Всенощная.

И.С.Бах Страсти по Матфею. Месса си-минор.

 

Сегодня впервые разглядел в церковной лавке полку с маг. касетами-не замечал раньше. И даже не продажа, а прокат. К сожалению выбор не очень большой(дерёвня) и этих авторов не было. Закажу шефу как в Воронеж "махнет". На десерт анекдотичный случай из моей работы. Деревня-Осень,грязь- самый конец улицы и до асфальта километра два. Все провожающие- человек 15- сели в автобус-катафалк и только музыканты прыгая с кочки на кочку честно зарабатывали свой хлеб пешим ходом. Бабульки обсуждают свои проблемы, и тут одна глядя на музыкантов произносит- "Вся деревня обзавидуется"

[Sanitar_morga]

Знаете, вы своим вопросом меня просто в шок повергли...

Простите, Асенька, может быть, я слишком редко бываю в богослужебных заведениях....Поэтому и незнаком совершенно с духовной музыкой. Отсюда и моё незнание.

[orthodox]

Я сам удивлен. Уже нескольким священнослужителям, с которыми встречался по работе во время отпеваний, давал адрес сайта и приглашал вести эту тему.

Они кивают все как один, типа "ДА", "КОНЕЧНО", но... при этом очень сожалеют, что "некогда этим заниматься - надо зарабатывать на отпеваниях".

У нас что в стране нет рускоговорящего православного священника, готового в тематическом ресурсе вести тему по своей конфессии?

Наверное, нет. Всем надо "деньги зарабатывать....

С этими деньгами скоро лично у меня плешь про едите...

Вы в храме люстры видели? Думаете по им ток бесплатно бежит?

Вы видели хоть один магазин где написано священникам еда, детям тетради, бензин и т.д. БЕСПЛАТНО?

Плюс на эти деньги еще все семинарии и академии содержаться всей РПЦ.

Плюс священнику каждый месяц кварплату нужно платить.

Плюс храм постоянно нужно ремонтировать.

И многое другое и все это делается на эти отпевные деньги!!

Хотите бесплатно? Освободите Церковь от всех финансовых затрат и тогда не будет этих вопросов.

 

Что священника найти не можите это странно... Мой Вам совет обратитесь к наместнику одного из монастырей города Москвы и попросите что-бы вам благословили кого-нибудь опытного иеромонаха. Соберайте вопросы и отвезите их ему.

Есть в инетернете много таких консультативных рубрик, можно с ними сотрудничать.

[GORKOM]

Хотите бесплатно? Освободите Церковь от всех финансовых затрат и тогда не будет этих вопросов.

Я этого не говорил. Бесплатно в принципе ничего быть не может.

Что священника найти не можите это странно... Мой Вам совет обратитесь к наместнику одного из монастырей города Москвы и попросите что-бы вам благословили кого-нибудь опытного иеромонаха. Соберайте вопросы и отвезите их ему.

Есть в инетернете много таких консультативных рубрик, можно с ними сотрудничать.

На все времени не хватает. Вон Ася временно уехала в глушь, где нет и-нета. Что делать теперь?

[Пермский_период]

На все времени не хватает. Вон Ася временно уехала в глушь, где нет и-нета. Что делать теперь?

Не в тему, но куда уехало то ?(Куда решила поступать?)

[orthodox]

Я этого не говорил. Бесплатно в принципе ничего быть не может.

 

На все времени не хватает. Вон Ася временно уехала в глушь, где нет и-нета. Что делать теперь?

Обратитесь в сретенскую семинарию или в Св.Тихоновский Университет думаю они кого-нибудь направят на это послушание т.к. студентам нужна практика.

[Асенька]

Всем привет! Я думаю, что действительно можно написать на сайт СТУ или какой-ниб. семинарии - я думаю, они не откажут. А я после Нового года постараюсь решить проблему с инетом (поступила, кстати, в СибГМУ(Томск).

(зы: эх, у вас тут такая жизнь кипит, а у нас - "всё спокойно, как болото в лесу"....)

[GORKOM]

Всем привет! Я думаю, что действительно можно написать на сайт СТУ или какой-ниб. семинарии - я думаю, они не откажут. А я после Нового года постараюсь решить проблему с инетом (поступила, кстати, в СибГМУ(Томск).

(зы: эх, у вас тут такая жизнь кипит, а у нас - "всё спокойно, как болото в лесу"....)

С приездом!

Давай решай быстрее, а то в админке есть вопросы про обряды

[Асенька]

В смысле с приездом??? я тут застряла как минимум до конца января... из инет-кафе сижу... у нас инет в общаге будет после нового года только, в любом случае

[Jakov]

Всем привет! Я думаю, что действительно можно написать на сайт СТУ или какой-ниб. семинарии - я думаю, они не откажут. А я после Нового года постараюсь решить проблему с инетом (поступила, кстати, в СибГМУ(Томск).

(зы: эх, у вас тут такая жизнь кипит, а у нас - "всё спокойно, как болото в лесу"....)

Асенька! Наконец,дождались таки!

[Санитар]

Отпевания не люблю.Насмотрелся,как по времени батюшка халтурит.Что в морге,что на кладбище.Наберёт заказов и мечется.А,вот,в церкви послушать,то да...Но,всё равно,как - то дыхание сдерживается и "мурашки"по коже.В церкви другая аура.Там,хочешь или нет,ведёшь себя по другому(ни как в мирской жизни),вне храма.

[Асенька]

Абсолютно согласна. Я всеми руками и ногами за то, чтобы отпевали непосредственно в храме, а не в моргах. Всё-таки морг - это "нечистое" место. Мой духовник даже утверждает, что после посещения морга нужно читать т.н. "очистительные" молитвы.

[Jakov]

Никакой морг не "нечистый"Есно батюшке проще отпеть на месте,чем мотатся по городу.

Батюшка такой-же человек как мы с вами,хочет чтобы поболше свободного времени,и побольше зароботка.

[GORKOM]

Всё-таки морг - это "нечистое" место. Мой духовник даже утверждает, что после посещения морга нужно читать т.н. "очистительные" молитвы.

О как!

Асенька. Давайте попробуем для начала выяснить у Вашего батюшки 2 вопроса:

1. Почему он считает, что морг - место "нечистое"

2. Как он в этой концепции относится к тому, что он рано или поздно в него попадет?

[Jakov]

Думаю РАО,Невроолгия,Хирургию можно считать наигрязнейшим местом!

А в морге почти никто не умирает.