ЛИКВИДАЦИЯ трупоперевозки

[гость2014]

Вышел Приказ, по которому с 01.09.14 служба УАС и ПТУ на ССиНМП больше нет. Все бригады, диспетчера и т.д. дружно идут в БСМ. Интересно, как теперь будут складываться годами выстроенные взаимоотношения?

[Ресничка]

Вышел Приказ, по которому с 01.09.14 служба УАС и ПТУ на ССиНМП больше нет. Все бригады, диспетчера и т.д. дружно идут в БСМ. Интересно, как теперь будут складываться годами выстроенные взаимоотношения?

мда...ломать не строить...

новая система-новые отношения.

[AIRBAG]

Вышел Приказ, по которому с 01.09.14 служба УАС и ПТУ на ССиНМП больше нет. Все бригады, диспетчера и т.д. дружно идут в БСМ. Интересно, как теперь будут складываться годами выстроенные взаимоотношения?

ссылку на "мандат" можно???

[гость2014]

Можно. Приказ ДЗ г.Москвы #450 от 06.05.2014 " О внесении изменений в Приказ ДЗ г. Москвы #354 от 28.04.2012"

Говорят, что начальник Бюро приезжал на беседу с "будущими работниками". Только его никто не понял. Ни что хотел, ни что предлагал.

[GORKOM]

Можно. Приказ ДЗ г.Москвы #450 от 06.05.2014 " О внесении изменений в Приказ ДЗ г. Москвы #354 от 28.04.2012"

Говорят, что начальник Бюро приезжал на беседу с "будущими работниками". Только его никто не понял. Ни что хотел, ни что предлагал.

Звука случайно нет?

 

Можно. Приказ ДЗ г.Москвы #450 от 06.05.2014 " О внесении изменений в Приказ ДЗ г. Москвы #354 от 28.04.2012"

Говорят, что начальник Бюро приезжал на беседу с "будущими работниками". Только его никто не понял. Ни что хотел, ни что предлагал.

Скан нужен

[гость2014]

Можно попробовать и скан. Но не воспринимайте это за" утку". Вся перевозка это обсуждает, так что какие тут фантазии. Не понятно- это оптимизация скорой, подтверждение статей о БСМ или и то и другое?

Получается, что теперь вообще никаких сдерживающих факторов( зарплата, например) не будет. Все опухали от перевозки с Новой Москвы, а теперь что?

[тихон25]

А теперь вот что: перевод в бюро смэ, уменьшение зарплаты вдвое(!!!) с января, перевод фельдшеров на новые должности...

лишь единицы пойдут таскать тяжести и слушать запах смрада за такие деньги, а соответственно придут в перевозку новые люди, она обновится процентов на 80. КОНЧИЛАСЬ перевозка

[гость2014]

Чой-то не получилось файл сгрузить. Но мне сказали, что на фельдшер.ру есть перепечатка,(там, где обсуждают сокращение уже их бригад).Работать бы нам не переработать, возить бы им не перевозить, но! В очередном опусе "сектор для приема вызовов" будет состоять из двух врачей и ОДНОГО диспетчера. Сейчас-то далеко не всегда быстро дозвонишься, а при наличие одного принималкина, проблему перевозки наверно надо решать собственными силами и возможностями. Иначе пока дозвонишься и дождешься, о патке можно забыть. Или родственники убьют меня и тогда ЦАРИЦЫНО уже будет ждать меня, либо усопший на пат не подойдет по известным временным причинам.

[GORKOM]

Чой-то не получилось файл сгрузить. Но мне сказали, что на фельдшер.ру есть перепечатка,(там, где обсуждают сокращение уже их бригад).Работать бы нам не переработать, возить бы им не перевозить, но! В очередном опусе "сектор для приема вызовов" будет состоять из двух врачей и ОДНОГО диспетчера. Сейчас-то далеко не всегда быстро дозвонишься, а при наличие одного принималкина, проблему перевозки наверно надо решать собственными силами и возможностями. Иначе пока дозвонишься и дождешься, о патке можно забыть. Или родственники убьют меня и тогда ЦАРИЦЫНО уже будет ждать меня, либо усопший на пат не подойдет по известным временным причинам.

Скинь мне файл в почту

[AIRBAG]

ну и что там с докУментом????? это правда интепресно.....

[SnatcheR]

Все бригады, диспетчера и т.д. дружно идут в БСМ.

 

Почему именно в БСМ?

У кого-либо есть достоверная информация по существу темы?

[AIRBAG]

нет инфы.... походу "льют в уши"

[SnatcheR]

нет инфы.... походу "льют в уши"

 

Не бывает дыма без огня ,хотя...

В любом случае интересно,если же правда,почитать об этом было бы не лишним.

[areopag]

нет инфы.... походу "льют в уши"

Не льют. Сегодня был на подстанции. Бригады уже перевели, но пока они остаются на месте до конца года.

[GORKOM]

Картинка в общем вырисовывается.

- увод финансирования ТП в БСМЭ и туда же технологических процессов.

- "оптимизация" с сокращением

- вывод частного капитала из контроля над финансовыми потоками "от родственников".

- расширение "государственного капитала"

 

Пока процесс "расширения" и "оптимизации" не начнет останавливаться и издержки на инфраструктуру меньше доходов - все нормально. Это еще можно предъявлять населению в качестве положительных результатов.

 

Интересно, что будут делать, когда выйдут на 0 или в минус?

 

Выберете возможные варианты:

1. Обяжут население персонифицированно платить за констатацию-перевозку-вскрытие-обмывание-одевание-выдачу.

2. Будут поддерживать соответствующий уровень за счет внешних источников (займы, перераспределение из "жизненных отраслей", налоги и тд)

3. Начнут снижение технологического уровня и перевалят проблему на население типа: возврат справок в поликлиники (дальше сами), самопривоз в СМЭ и тд.

4. Сочетание всех трех вариантов

5. Укажите свой вариант

 

Не льют. Сегодня был на подстанции. Бригады уже перевели, но пока они остаются на месте до конца года.

Бюджетный год нужно закрыть. Деньги-то получены.

Есть версия, что начальство ССиНМП под конец года начнет "тупить" с финансированием.

А автомобили тоже на баланс СМЭ передают или нет?

[areopag]

А автомобили тоже на баланс СМЭ передают или нет?

Не спросил. Я на 23-й бываю раз в месяц по работе. Но это только теперь в октябре. Попробую поинтересоваться, если скажут.)) Но диспетчера остались в составе ПСиНМП.

[Sanitar_morga]

Картинка в общем вырисовывается.... Обяжут население персонифицированно платить за констатацию-перевозку-вскрытие...-выдачу...

Вот в это, конечно, верится очень слабо.

 

...Обяжут население персонифицированно платить за ...обмывание-одевание...

А вот это и так уже давно существует в большом количестве бюро СМЭ и ПАО. А кое-где - так и вообще никогда не было бесплатным (как, например, в том морге, где работал я).

ИМХО, это справедливо, поскольку обмывание-одевание-укладка в гроб - это услуги ритуальные, а не медицинские, относятся они к обрядовой части похорон, и совершенно непонятно, с какого перепугу их должны бесплатно выполнять сотрудники Бюро СМЭ или ПАО.

[GORKOM]

Вот в это, конечно, верится очень слабо.

 

А вот это и так уже давно существует в большом количестве бюро СМЭ и ПАО. А кое-где - так и вообще никогда не было бесплатным (как, например, в том морге, где работал я).

ИМХО, это справедливо, поскольку обмывание-одевание-укладка в гроб - это услуги ритуальные, а не медицинские, относятся они к обрядовой части похорон, и совершенно непонятно, с какого перепугу их должны бесплатно выполнять сотрудники Бюро СМЭ или ПАО.

1. Открываем закон о погребении в МО. Смотрим там и видим, что при перевозке тела в морг:

- из больниц, финансируется больницами

- с мест смерти при отсутствии лиц, взявших на себя погребение, бюджетом

- с мест смерти при наличии лиц, взявших на себя обязанности по погребению, за счет этих лиц.

 

Я помню несколько скандалов, которые были связаны именно с тем, что люди вынуждены были оплачивать перевозку родственника-пешехода, сбитого насмерть автомобилем и доставленного на СМЭ . ПО ЗАКОНУ!

 

2. Я за то, чтобы был обобществленный источник финансирования всей минимально-технологической цепочки от момента смерти до установления регистрационного знака. Чтобы это никак не зависело от наличия или платежеспособности родственников. Это в интересах и обязанностях всего нашего общества.

И чтобы тебе оплата за это доходила до конечных исполнителей полноценно, а не сокращалась или урезалась с помощью юридических экзерсисов.

 

Я уже давно говорю, что формализованное сегодня законодательство расходится с системой справедливости. Несправедливо, как заставлять работать санитаров без оплаты труда, так и взваливать все расходы на родственников.

Тут должно работать сочетание и взаимодействие обязанностей общества в целом, персональных обязанностей родни и обязанностей исполнителей.

[Kindt]

А вот это и так уже давно существует в большом количестве бюро СМЭ и ПАО. А кое-где - так и вообще никогда не было бесплатным (как, например, в том морге, где работал я).

ИМХО, это справедливо, поскольку обмывание-одевание-укладка в гроб - это услуги ритуальные, а не медицинские, относятся они к обрядовой части похорон, и совершенно непонятно, с какого перепугу их должны бесплатно выполнять сотрудники Бюро СМЭ или ПАО.

Полностью с Вами не согласен. Если что-то прописано в должносной инструкции, значит оплата за это идет в ованс и зарплату. Устраиваясь на работу человек соглашается с этим и принимает на себя все обязанности. Я вот программист и в теории не должен потдерживать чистоту в кабинете, а темболее в корридоре. Но при трудоустройстве было сказано что у нас такие правила, уборщицы нет, поэтому каждый, в соответствии с графиком уборки, в среднем раз в месяц убирает весь офис. А в случае с "обрядовой частью", основная инструкция - закон. К тому же не обмывание, одевание и укладка в гроб могут быть приравнены к обеззараживанию и обеспечению минимального контакта со здоровыми пациентами, а это уже медецинские процедуры...

[Sanitar_morga]

1. Открываем закон о погребении в МО. Смотрим там и видим, что при перевозке тела в морг:...

- с мест смерти при отсутствии лиц, взявших на себя погребение, бюджетом

- с мест смерти при наличии лиц, взявших на себя обязанности по погребению, за счет этих лиц.

Я помню несколько скандалов, которые были связаны именно с тем, что люди вынуждены были оплачивать перевозку родственника-пешехода, сбитого насмерть автомобилем и доставленного на СМЭ . ПО ЗАКОНУ!...

Хм.

Все-таки чуднО у вас в Москве это сделано (Имхо, конечно).

Доставка трупа в морг за счет родственников, но при этом обмывание-одевание-укладка-в-гроб после вскрытия бесплатные. :oops:/>

По логике, нормально смотрелось бы, если б было наоборот. Поскольку все-таки вскрытие и установление причины смерти - это функции государства. А вот всё, что после - это почти всё ужЕ относится к ритуальным услугам.

И вообще, если мне не изменяет память, то в случае надобности судебно-медицинского вскрытия (про другие виды сейчас опущу, чтоб не перегружать пост) обеспечить доставку тела в морг обязано лицо, назначившее СМИ или СМЭ трупа (то есть полиция и прокуратура). Не помню только, в УПК это прописано или еще где-то, в данный момент лень копать, но точно что-то этакое есть. В УПК, во всяком случае, упоминается насчет оплаты транспортировки трупа. Не следак же его самолично повезет в морг в багажнике своего нового "Лексуса". ;)/>

И как, интересно, сочетаются в подобном случае УПК и Закон МО "О погребении"? Какой НПА имеет примат? Все-таки УПК, наверное, или нет?

 

Полностью с Вами не согласен. ... Я вот программист...

Уважаемый Kindt.

Вы, бесспорно, имеете право на личное мнение в рамках форумного общения, а также на мнение как потенциального потребителя ритуальных услуг (уж простите за прямоту, но все мы смертны, и наши близкие тоже; надеюсь, подобная прямота Вас не шокирует).

Но в профессиональном споре - уж извините, Ваши аргументы "не очень".

Хорошо отражает суть происходящего диалог из фильма "Афоня".

Всем известный сантехник, устранив течь в квартире, спрашивает хозяина: "Ты где работаешь-то, Архимед?" - "В планетарии." - "А если б я у тебя взялся там всякие микроскопы крутить, то что бы было?" - "Катастрофа!"...

Понимаете, к чему я клоню? ;)/>

Только без обид. Спор насчет платности/бесплатности услуг морга и каким законам/приказам всё это подответственно, очень давний, и победителей в нем пока не предвидится. Но все-таки профессионалы наверняка разбираются в теме лучше, Вы не согласны?

Ведь ни я, ни ГОРКОМ не учим Вас, как писать код или "хакать" сайт Минобороны США.

 

...обмывание, одевание и укладка в гроб могут быть приравнены к обеззараживанию и обеспечению минимального контакта со здоровыми пациентами, а это уже медецинские процедуры...

Ни разу о таком не слышал даже краем уха за все годы своей работы в морге.

Помыть труп из шланга водопроводной водой и надеть на него принесенные родственниками нестираные вещи - и тело сразу станет стерильным???

[морг спб]

В Петербурге всегда доставка трупа в морг была платной.В ПАО,где я работал к мед.услугам прибавили одежду,бритьё,причёску(обработка от педикулёза),так же обтирание тела 5% хлорамином!Это такая дурь!

[SnatcheR]

В ПАО,где я работал к мед.услугам прибавили одежду,бритьё,причёску(обработка от педикулёза),так же обтирание тела 5% хлорамином!Это такая дурь!

 

Может,я не так понял ,хочу уточнить.. Перечень обязанностей легли на труповозку что-ли ?

[Kindt]

Sanitar_morga, Вы прочитали моё мообщение или просто взяли понравившиеся места для цытат? Я хотел сказать и сказал что если при трудоустройстве на что-то подписались, то это уже не бесплатно, а за счет работодателя! И ненадо ныть об этом и пытаться получить дополнительную оплату на стороне!

Вот для примера, приходите Вы в магазин за холодильником, читаете "Доставка до прихожей безплатно". Покупаете технику, идете оформлять доставку, а вам говорят что это не прямая функция магазина и Вы должны оплатить доставку и более того, если Вы решаетесь самостоятельно, на своем горбу допереть холодильник до дома, то Вам придется оплатить самовывоз, якобы за то что работник склада, сейчас быстро оторвется от своих прямымх складских обязанностей и в неправильное время, а для отгрузки техники на доставку существует свое время, будет вынужден подготовить Вам технику для самовывоза... И небольшое уточнение, если Вы не знаете, если в торговой точке какая-то дополнительная услуга идет как безплатная, значит её стоимость включена в цену товара...

Надеюсь я не обидел Вас таким постыдным сравнением работы какого-то кладовщика\грущика и санитара.

[морг спб]

Может,я не так понял ,хочу уточнить.. Перечень обязанностей легли на труповозку что-ли ?

Нет,нет.Это я не специально.Просто тема про рит.услуги больная для меня.Не сдержался.

[Sanitar_morga]

...В ПАО,где я работал к мед.услугам прибавили одежду,бритьё,причёску(обработка от педикулёза),так же обтирание тела 5% хлорамином!Это такая дурь!

Что, всё вышеперечисленное бесплатно?

И по какому, интересно, закону или приказу/постановлению?

Или очередной "поток сознания" от министерских чиновников, ни разу в жизни трупа не видевших?

В принципе, если терять нечего, то с подобным маразмом можно и побороться...

 

хотел сказать и сказал что если при трудоустройстве на что-то подписались, то это уже не бесплатно, а за счет работодателя! И ненадо ныть об этом и пытаться получить дополнительную оплату на стороне!

Вот для примера, приходите Вы в магазин за холодильником, читаете "Доставка до прихожей безплатно". Покупаете технику, идете оформлять доставку, а вам говорят что это не прямая функция магазина и Вы должны оплатить доставку и более того, если Вы решаетесь самостоятельно, на своем горбу допереть холодильник до дома, то Вам придется оплатить самовывоз, якобы за то что работник склада, сейчас быстро оторвется от своих прямымх складских обязанностей и в неправильное время, а для отгрузки техники на доставку существует свое время, будет вынужден подготовить Вам технику для самовывоза... И небольшое уточнение, если Вы не знаете, если в торговой точке какая-то дополнительная услуга идет как безплатная, значит её стоимость включена в цену товара...

Kindt, извините, лично я совершенно ничего не понял из этого Вашего поста.

что Вы хотите сказать??