Семинар для специалистов + выставка "Некрополь-13"

[cnti-pro]

Рынок ритуального сервиса растет и расширяется, увеличивается ассортимент услуг и товаров, в связи с новыми формами погребения, внедрением интернет-технологий и усложнением структуры спроса появляются новые формы и методы обслуживания. Эти изменения диктуют новые условия управления похоронной отраслью.

 

Так, по инициативе ФАС уже этой осенью будут изменены и дополнены некоторые пункты закона №8. В частности, на рынке ритуальных услуг предлагается ввести саморегулируемые организации (СРО). Также предполагается разработка новых правила и стандартов: от этических, запрещающих передавать информацию о смерти человека негосударственным ритуальным фирмам, до радикальных, например, разрешающих создавать частные кладбища.

 

ЦНТИ «Прогресс» приглашает руководителей и специалистов по оказанию ритуальных услуг населению обсудить проблемы отрасли и найти возможные пути к их разрешению на уникальном семинаре «Организация похоронного дела. Посещение выставки «Некрополь-2013».

 

Курс состоится 27-30 октября в Москве

 

В программе запланировано посещение выставки «Некрополь-2013» и 14-ой Международной научно-практической конференции «Современные подходы к управлению похоронным делом» - крупнейшего и наиболее значимого мероприятия международного уровня в отрасли ритуальных услуг.

 

На семинаре будут рассматриваться следующие вопросы:

1. Организация похоронного дела в муниципальных образованиях: социально-экономические и структурно-функциональные модели.

2. Модернизация и развитие законодательства в сфере погребения и похоронного дела.

3. Организация деятельности Рабочей группы Комитета Государственной Думы РФ по труду, социальной политике и делам ветеранов по совершенствованию законодательства в сфере погребения и похоронного дела.

4. Новые услуги в похоронной деятельности: обзор регионального и международного опыта.

5. Развитие кадрового потенциала отрасли, разработка профессиональных стандартов.

6. Программный метод развития в похоронном деле. Проектирование объектов похоронного назначения.

7. Маркетинговые основы деятельности похоронных организаций.

8. Актуальные вопросы организации работы кладбищ.

9. Архитектура похоронных объектов, обрядности и символики в различных видах похоронной деятельности.

 

Дополнительно в рамках семинара запланировано посещение Николо-Архангельского кладбища для ознакомления с работой его подразделений и служб.

[GORKOM]

О как подано!

 

типа "рынок растет и расширяется", "увеличивается ассортимент", "усложнение структуры спроса"!

 

Вы, простите, где это увидели? Или так принято писать в рекламных объявлениях, чтобы привлечь посетителей?

 

1. Рынок не растет и расширяется, а падает. Ассортимент сужается. Структура спроса действительно изменяется, но не усложняется, а упрощается.

Есть официальные цифры мосгорстата, например, где за прошлый год физический объем ритуальных услуг сократился на 18%.

Есть показатели денежного объема ритуальных услуг, где графики либо идут вниз, либо их рост ниже реальной инфляции, что равносильно снижению.

 

2. Второе, насчет того, что "по инициативе ФАС уже этой осенью будут изменены и дополнены некоторые пункты закона №8".

Давайте с Вами спорить, что этой осенью поправки ФАС даже не пройдут согласование в Правительстве РФ!.

 

Также в проекте ФАС нет предложений к созданию "частных" кладбищ, а есть формулировка "негосударственные", что совсем не одно и тоже в смысловом восприятии.

 

3. Хотелось бы также понять в чем "уникальность" конференции "Современные подходы к развитию похоронного дела", если такая конференция поводится регулярно 2 раза в год уже лет 10 в рамках выставок "Некрополь", "Некрополь-Сибирь", "Белый тополь", в Екатеринбурге, Санкт-Петербурге и т.д.?

Может быть организация привода посетителей на уже давно существующие мероприятия (куда они и сами могут попасть) уникальна для ЦНТИ «Прогресс»? Ну тогда, наверное, так и нужно указать. Мол ЦНТИ «Прогресс» первый раз проводит уникальную для него услугу - организованный проход на выставку "Некрполь-2013" и возможность занять места в конференц-зале, и за это получит свой небольшой гешефт.

 

Также честнее. Вам не кажется?

 

 

Уважаемый cnti-pro !

 

если Вы считаете, что я не прав - выскажите свои аргументы пожалуйста.

 

 

Прим. Несанкционированная реклама и контакты удалены в связи с нарушением Правил Форума.

[cnti-pro]

Здравствуйте! Благодарю Вас за отклик и конструктивные пояснения.

 

Вам, как специалисту, несомненно, виднее, как обстоят дела на рынке ритуальных услуг, поэтому в данном вопросе я, конечно же, не могу с Вами спорить, поскольку моя задача только проинформировать посетителей о мероприятии.

 

Что касается официальных данных, то согласно статистической информации Росстата, например, в 2009-м году, несмотря на кризис, рынок ритуальных услуг вырос на 23 %, до 36 млрд. 100 миллионов рублей (в 2008-м году тоже был зафиксирован рост на 23 %). В 2011 г. рынок ритуальных услуг в России достиг 40,277 млрд руб., что составляет 7,6% от общего объема бытовых услуг. Возможно, противоречие в том, что рост рынка обусловлен исключительно ростом цен. В частности, по тем же данным Росстата на 2013 год цены на ритуальные услуги выросли на на 2,2%. При этом заявленный уровень инфляции, по тому же Росстату, выше. То есть рост цен его не покрывает.

 

Что касается спроса, то на прошедшей весной этого года межрегиональной конференции "НЕКРОПОЛЬ – СИБИРЬ 2013" участниками было отмечено именно усложнение структуры спроса, связанное с общим развитием погребальной культуры и научно-техническим развитием. Хочу отметить, что это не мое мнение, а всего лишь данные с этого мероприятия.

 

Что касается инициативы ФАС, то не вижу причин для спора. Законопроект может как пройти, так и не пройти согласование. Тем не менее, он существует и обсуждается. Возможно, правильнее было бы мне уточнить, что пункты не "будут", а "могут быть изменены и дополнены".

 

А про уникальность конференции не было сказано не слова. Уникальным был назван семинар с совершенно отдельной от конференции особой программой (ее темы перечислены), который будет продолжаться с 27 по 30 октября. Посещение конференции, как вы совершенно справедливо заметили, это всего лишь возможность для слушателей, приехавших из регионов именно на семинар, посетить еще одно значимое и, действительно, крупное отраслевое мероприятие. Но слова "в рамках семинара" именно об этом и говорят. Обвинение в нечестности в данном случае мне кажется не совсем справедливым.

 

Но за комментарии спасибо в любом случае. Со стороны многое видится иначе. Если будут еще какие-то вопросы, пожалуйста, пишите. Постараюсь уточнить все ответы на них непосредственно у организаторов семинара.

[GORKOM]

Спасибо за ответ, Екатерина!

 

 

Про отсутствие "уникальности" не лукавьте:

ЦНТИ «Прогресс» приглашает руководителей и специалистов по оказанию ритуальных услуг населению обсудить проблемы отрасли и найти возможные пути к их разрешению на уникальном семинаре

 

 

Лично я считаю, что сейчас участников рынка сильно интересует то, как будет влиять ухудшение экономической ситуации на похоронную сферу.

Многие считают, что рост похоронной отрасли в период 90-х - 00 г., прежде всего, связан с их собственной инициативой, усилиями и тд.

Это большое заблуждение.

Конечно без инициативы и индивидуальных усилий этот рост не обошелся, но они, скорее, были "в струе" объективных факторов.

Есть абсолютно объективные механизмы, влияющие на ситуацию в похоронной отрасли. Их исправить "изнутри" похоронки невозможно. Они вообще никак не зависят от игроков рынка. Эти факторы и формируют глобальные тренды внутри отрасли.

У людей "внутри" похоронной отрасли нет способов их изменить. Максимум, что они могут сделать при отрицательном росте - "стелить соломку" туда, куда будут падать и либо тормозить, либо ускорять скорость падения.

 

Существующая до недавнего времени рыночная модель, построенная на монетарных принципах и индивидуализме, в условиях снижающегося спроса, не просто не дает шансов выжить, но приводит к детехнологизации отрасли.

 

Вы де сами, наверное, видите в новостях, как усиливаются противоречия и конфронтация в похоронной отрасли. Особенно это заметно в регионах, где рынок маленький. Поджоги, ограбления, административное давление, сотни жалоб в ФАС, попытки изменения нормативных документов и пр. это же вовсе не от роста рынка!

 

Поверьте, что на предстоящей конференции темы будут приблизительно в таком духе::

- Мы тут провали то-то - не получается. Пробовали другое - тоже не получается. Давайте из ним закон. (А просто заставлять соблюдать закон не пробовали)

- Земли для захоронений нет (это при 15-20% бесхоза). давайте поменяем закон. (введем сбор денег с населения, поднимем коммерческую деятельность, и пр. хрень в рамках монетарной идеологии). А предложить изменить (а точнее - вернуть в нерыночную систему координат) идеологию с привлечением самого населения никто не догадывается.

И т.д.

 

Действительно толковых предложений будет 0 целых хрен десятых.

 

Вот вам реальный пример: попытка продажи московским правительством своих акций в 16-ти ритуальных фирмах Москвы.

Информационный фон типа "самая прибыльная и стабильный отрасль", "прибыльность выше только у торговли оружием и наркотиками" - это полный бред.

Готов с ваи спорить, что либо инвесторов не найдется, либо после покупки таких "активов" эти ритуальные фирмы окажутся в еще большем минусе.

Торги назначены на 1-2 октября. Ждать недолго.

 

Запасаемся попкорном и смотрим цирк с конями!

[простой]

Согласен на все 100.ЦНТИ «Прогресс» не организует продажу в цирк-торги?

[Нико]

В сравнении с Российской ритуалкой, цирк Дю Солей выглядит гораздо эстетичнее, качественнее и продуман от ковра на полу, до каната под куполом!

Ритуалка, это совершенно другое...это прежде всего жадность и отсутствие образования. Пещерные люди в руководстве.

Шойгу на них нет и Путин не посещает из суеверия

[cnti-pro]

Ни в цирк, ни в зоопарк, ни даже (вы представляете!) на конференцию «Современные подходы к управлению похоронным делом» мы продажу билетов не организуем. Ну разве что первые две опции могут быть доступны для обучающихся у нас специалистов в рамках культурной программы.

 

Тем не менее, судя по репликам форумчан, меня здесь все-таки неправильно поняли. Компания, которую я представляю, не имеет никакого отношения к организации конференции «Современные подходы к управлению похоронным делом» . Посещение этой конференции и выставки Некрополь идет как дополнительный бонус для специалистов, приехавших на семинар "Организация похоронного дела". Мы организуем именно семинар. Еще раз повторюсь, что в моем сообщении слово "уникальный" относится совсем не к конференции, а к этому семинару - "Организация похоронного дела", как процитировано в сообщении выше.

 

Этот семинар - совершенно отдельное обучающее мероприятие, у него есть своя, никак не связанная с конференцией программа. И задача семинара как раз не сводится к обсуждению и переливанию из пустого в порожнее, чего совершенно справедливо опасаются от конференции. На семинаре будет проходить обучение в рамках тем, указанных в программе (они есть в самом первом моем сообщении). Это значит будут конкретные рекомендации и квалифицированный разбор отраслевого законодательства от профессиональных юристов, возможно, представителей официальных органов и обязательно специалистов-практиков похоронной отрасли. Задача семинара не сводится к вопросам "как могло бы быть, если...". Он построен по принципу - "что дано, и что с этим делать".

 

Конечно, дискуссии и обмен опытом возможны, однако формат в данном случае все же другой. И конечно, у такого обучения нет задачи менять ситуацию в похоронной отрасли, просто потому, что это невозможно сделать с помощью одного семинара (а жаль!!!). Но польза у него все-таки есть. Только заметна она на примерах отдельных специалистов и организаций, у которых есть шанс узнать что-то применимое в своей профессиональной деятельности, в частности, о каких-то новых услугах, об особенностях кладбищенского хозяйствования и даже о маркетинге, который тоже имеет место в данной сфере. Ключевая фраза, как заметил чуть выше один из форумчан, "отсутствие образования". Мы стараемся его ликвидировать.

 

Что же касается процессов, о которых выше рассказал уважаемый GORKOM, то даже на мой непрофессиональный взгляд многие из них, действительно, можно заметить и отследить в реальности. И я вполне допускаю, что конференция (именно конференция, не семинар), которая в большинстве своем предполагает дискуссию и обмен мнениями, может оказаться бесполезной, особенно при такой непростой ситуации в отрасли.

[простой]

Тем не менее, судя по репликам форумчан, меня здесь все-таки неправильно поняли.Вас таки вобще не поняди шо вы тут делаете? Компания, которую я представляю, не имеет никакого отношения к организации конференции «Современные подходы к управлению похоронным делом». Так и мы тут плюшками балуемся.

[GORKOM]

Простите!

А кто приглашен на семинар в качестве докладчиков по основным темам?

Список тем докладов, если можно..

Регламент и место проведение.

 

Как вы понимаете, я про Ваш отдельный семинар спрашиваю, а не про мероприятия в рамках Выставки...

[cnti-pro]

Простите!

А кто приглашен на семинар в качестве докладчиков по основным темам?

Список тем докладов, если можно..

Регламент и место проведение.

 

Как вы понимаете, я про Ваш отдельный семинар спрашиваю, а не про мероприятия в рамках Выставки...

 

Здравствуйте. Конечно, понимаю и с удовольствием делюсь этой информацией. Семинар не предполагает чтения с кафедры, как на конференциях, поэтому будут не совсем доклады. Темы, которые будут освещаться, прямо в первом сообщении перечислены. Их можно также на сайте увидеть, но поскольку ссылки запрещены, чуть ниже в этом сообщении я целиком продублирую программу семинара - уже в полном варианте, без сокращений.

 

Регламент таков: обучение будет продолжаться с 27 по 30 октября 2013 года. Каждый день с 10.00 примерно до 19-20.00. Формат обычно предполагает практический разбор представленных тем, то есть монотонного чтения лекций, как в институте, не будет. А будет разбор конкретных ситуаций, пояснения к законодательству, методическая помощь по вопросам разработки стандартов, подробное освещение каких-то наиболее сложных или узких вопросов и, конечно, консультации, то есть ведущие прямо на семинаре будут готовы помочь разобраться с решением каких-то конкретных ситуаций из профессионального опыта участников. По окончании обучения будут выданы методические материалы, которые можно будет непосредственно применять в работе.

 

Место проведения - г. Москва, ул. Сельскохозяйственная, д.17, корпус 7 ст. метро "Ботанический сад" (последний вагон из центра), 7 мин. пешком; трол. 48 - ост. «Гостиница «Турист» центральный вход, 1 этаж, аудитория № 2. Участие платное - 35 240 руб без НДС. В стоимость включено: обучение по программе, сборник информационно-справочных материалов,экскурсионная программа «Вечерняя Москва», ежедневные обеды и кофе-брейки. Наши мероприятия рассчитаны прежде всего на организации, то есть обычно организация направляет к нам учиться своих сотрудников и оплачивает их обучение.

 

Для регистрации на семинар слушателям необходимо иметь при себе копию платежного поручения, которая является пропуском на обучение. Для оформления финансовых документов необходимы: полные реквизиты организации, направляющей сотрудника, включая юридический адрес; доверенность на право подписи финансовых документов (договор, акт сдачи-приемки).

 

Чтобы записаться для участия, нужно позвонить по телефону ЦНТИ "Прогресс" 8 (800) 333-88-44 - он абсолютно бесплатный для жителей РФ. И менеджеры Службы записи все объяснят. Можно также отправить заявку на наш мейл или прямо со страницы семинара записаться.

 

По окончании обучения всем участникам выдается Удостоверение о краткосрочном повышении квалификации (72 часа по очно-заочной форме) и Квалификационный Сертификат Союза похоронных организаций и крематориев. Для оформления Удостоверения необходимо предоставить: копию диплома об образовании; копию документа, подтверждающего изменение фамилии.

 

Что касается экспертов, которые его будут вести, уточню в ближайшее время и сообщу.

 

Итак, вот, собственно, программа семинара:

 

1. Организация похоронного дела в муниципальных образованиях: социально-экономические и структурно-функциональные модели.

2. Модернизация и развитие законодательства в сфере погребения и похоронного дела.

3. Организация деятельности Рабочей группы Комитета Государственной Думы РФ по труду, социальной политике и делам ветеранов по совершенствованию законодательства в сфере погребения и похоронного дела.

4. Новые услуги в похоронной деятельности: обзор регионального и международного опыта.

5. Развитие кадрового потенциала отрасли, разработка профессиональных стандартов.

- О реализации Указов Президента РФ о разработке профессиональных стандартов для работников в отрасли ЖКХ.

- Организационно-методическое обеспечение разработки проекта Профессионального стандарта в сфере похоронного дела.

6. Программный метод развития в похоронном деле. Проектирование объектов похоронного назначения.

7. Маркетинговые основы деятельности похоронных организаций.

8. Актуальные вопросы организации работы кладбищ:

- социально-экономические и организационные основы кладбищенского хозяйствования в России, проблемы земельных отношений в похоронном деле;

- формы управления кладбищами и их развитие, возможности государственно-частного партнерства (создание кладбищ в рамках проектов ГЧП);

- развитие дополнительных услуг на кладбищах, внедрение новых форм и методов захоронения;

- региональный и зарубежный опыт организации работы кладбищ.

9. Архитектура похоронных объектов, обрядности и символики в различных видах похоронной деятельности.

 

И три дополнительных возможности, так же включенные в программу:

- Участие в работе 14-ой Международной научно-практической конференции «Современные подходы к управлению похоронным делом».

- Посещение Николо-Архангельского кладбища. Знакомство с работой подразделений и служб кладбища.

- Посещение выставки «Некрополь-2013».

[cnti-pro]

Тем не менее, судя по репликам форумчан, меня здесь все-таки неправильно поняли.Вас таки вобще не поняди шо вы тут делаете? Компания, которую я представляю, не имеет никакого отношения к организации конференции «Современные подходы к управлению похоронным делом». Так и мы тут плюшками балуемся.

 

Что я делаю на форуме профессионалов похоронного дела? Да вроде бы тоже с плюшками никак не связана, а пришла сообщить информацию о семинаре по теме "Организация похоронного дела", имеющем самое прямое отношение к их работе. Вероятно, я сделала это как-то неправильно, некорректно или непонятно, поскольку вызвала недопонимания. Что ж, приношу искренние извинения.

[commandante 02]

А когда будет выставка Некрополь 2013?? вроде сейчас уже должна начаться если не ошибаюсь??

[cnti-pro]

А когда будет выставка Некрополь 2013?? вроде сейчас уже должна начаться если не ошибаюсь??

 

Нет, еще рановато. В этом году она будет с 29 по 31 октября в ВВЦ. Вот, если Вам интересно, информация от официального организатора на https://www.funeralportal.ru/exhibitions/1029/22698.html

[commandante 02]

Нет, еще рановато. В этом году она будет с 29 по 31 октября в ВВЦ. Вот, если Вам интересно, информация от официального организатора на https://www.funeralportal.ru/exhibitions/1029/22698.html

Спасибо за информацию..а билетики туда приобрести где можно?? а то я на ВВЦ тысячу лет не был и уже забыл как и чего там расположено и устроено))

[cnti-pro]

Спасибо за информацию..а билетики туда приобрести где можно?? а то я на ВВЦ тысячу лет не был и уже забыл как и чего там расположено и устроено))

 

Не за что. Насчет билетиков, к сожалению, не могу подсказать. У нас-то в рамках обучающего мероприятия будет организованный поход - там обо всем заранее позаботятся. А так, кажется, можно прямо в дни проведения напрямую в ВВЦ приобрести. А вот где точно... Я, увы, тоже не знаток ВВЦ.

[GORKOM]

Не за что. Насчет билетиков, к сожалению, не могу подсказать. У нас-то в рамках обучающего мероприятия будет организованный поход - там обо всем заранее позаботятся. А так, кажется, можно прямо в дни проведения напрямую в ВВЦ приобрести. А вот где точно... Я, увы, тоже не знаток ВВЦ. :(/>

Скорее всего как обычно: рядом с ракетой

[commandante 02]

Скорее всего как обычно: рядом с ракетой

С какой ракетой??

[GORKOM]

С какой ракетой??

Там одна ракета. Рядом с павильоном "Космос". По моему раньше в 20-м павильоне были достижения советский электроники.

[Нико]

Ну и чего Вы там не видели?

Этот очередной НЕКРОПОЛЬ так себе просто повод мужчинам-ритуальщикам напиться (хехе девочки ритуальщицы умеют тож бить рекорды алкогольные) и ничего более)))

Никакой свежей мысли в похоронной тем , ГУП "Ритуал" точно не придумал (зуб даю!)....хотя гробы да, бывают оч красивые... если из-за границы!

Кстати памятники вроде сделаны тут, местными Роденами, а на самом деле слизаны с какого-то заокеанского шедевра.

Наши ритуальщики ПОЗОРНО жмутся поодаль. Ну нет в их головах свежих мыслей.

Да и с чего бы этим мыслям появляться? Образования - ноль! Мы все прекрасно знаем как трудоустраиваются люди в ГУП "Ритуал"

Папы дружили; мамы вместе лапшу нарезали; чья-то тётя спала с "правильным" дядей....в лучшем случае, забор огорода дружит с кладбищенским забором.

Да банально всё, максимально примитивное.

Заходишь в павильон, мужчины пыжаццо раздувая щёки (повод натянуть костюм).

Из года в год гундят про чОта там модернизация! современное! переходим на новый уровень! гыгы...грешно конечно смИяццо над людьми без талантов, в добавок к ограниченным мыслительным возможностям.

 

 

Пусть современному ритуальному руководству обильно икается))) Знаю прекрасно, они меня обсуждают и активно не любят. А что мне их любовь?

... как козе нунчаки.

 

Я только кагбе не уловила ФИО....так кто же в Московской ритуалке лектор-то?

Кто же это из ГУП "Ритуал" (или таки Департамент?) имеет дополнительный заработок?

Могу предположить что это кхм...Сулоев, Егоров, или даже сам ..Медведев!

Почему бы и нет?! Ай маладца)))))

На семинарах должны вещать те самые, кто ритуальным законотворчеством занимаюцца (Марсий, не меньше!)

Организуются группы наивных слушателей... семинаряццо тихо, никому не мешают этак с 11-00 и до 17-00...в перерыве кушают красиво оформленную еду))))

Это уже в самом конце поймут, что денюх (поди тыщ 6-9) выкинули НАПРАСНО! Но никто ж не сознаеццо.....добровольно себя лохом не назовет

Это сравнительно честный способ отъёма денюх)))))

[commandante 02]

Там одна ракета. Рядом с павильоном "Космос". По моему раньше в 20-м павильоне были достижения советский электроники.

Это рядом с павильоном здоровье?? Горком а ты мне проходку не обеспечишь??

[GORKOM]

Это рядом с павильоном здоровье?? Горком а ты мне проходку не обеспечишь??

Я не выставляюсь и меня не приглашают в качестве участника.

[Нико]

А мне приглашеньице на мыло скинули))) хотят с меня поиметь 18 000р

Смешно читать...за пустой тупняк - этакие деньжищи!

Неее я туда и даром не пойду и уж тем более за деньги.

[commandante 02]

Я не выставляюсь и меня не приглашают в качестве участника.

А че так?? Ты же выставлялся раньше..??

[GORKOM]

А че так?? Ты же выставлялся раньше..??

Профсоюз выставлялся один раз в 2009 г. Сайт получил награду. Нового ничего не добавилось. Есть другие люди, им тоже медали нужны

[commandante 02]

Профсоюз выставлялся один раз в 2009 г. Сайт получил награду. Нового ничего не добавилось. Есть другие люди, им тоже медали нужны ;)/>

А ты у нас до орденов не жадный Я бы на твоем месте стендик бы выставил))