Профессиональный похоронный агент?

[Norman51]

...что работа агента - это не рвачество и подкуп ,а непростой труд,ни чем не отличающийся от работы шахтёра или врача...

Уважаемый, не "зарывайтесь", пожалуйста. Что труд агента непростой и его стоит уважать, не спорю, но сравнивать свое ремесло с работой врача - эт вы явно лишку хватили.

Врач учится 7-8 лет (универ+специализация), потом еще 3-5 лет надо чтоб "руку набить", и только тогда он может сказать себе и окружающим что он доктор.

А агент?

[GORKOM]

Уважаемый, не "зарывайтесь", пожалуйста. Что труд агента непростой и его стоит уважать, не спорю, но сравнивать свое ремесло с работой врача - эт вы явно лишку хватили.

Врач учится 7-8 лет (универ+специализация), потом еще 3-5 лет надо чтоб "руку набить", и только тогда он может сказать себе и окружающим что он доктор.

А агент?

У агента формирование баланса между материальными и моральными ценностями наступает лет через 6-8 после начала самостоятельной работы. Я вообще разделяю профессиональный рост похоронного агента на 4-5 этапов. Тут, правда, многое зависит от окружающей среды.

 

А работа многих докторов в плане специальных знаний сейчас зарегламентирована утвержденными стандартами оказания медицинской помощи.

Условно, работа скорой практически превратилась в транспортировку граждан в больницы. Инструкция о заполнении бумажек и звонков выполняется - есть оказание медицинской помощи. Соблюдается стандарт, нет никакой ответственности за последствия. А если доктор будет из-всех сил спасать больного, но нарушая стандарт - получит срок.

Нынешнее государство сознательно превращает высококвалифицированных докторов в роботов, чтобы можно было потом снижать стоимость труда под угрозой замены на другого робота-гастарбайтера.

[Любитель мёртвых]

Norman51

 

Сравнивать профессии по срокам обучения совершенно некорерректно ,можно всю жизнь учиться и ничего не уметь.Важно как человек делает своё дело.

[GORKOM]

Norman51

 

Сравнивать профессии по срокам обучения совершенно некорерректно ,можно всю жизнь учиться и ничего не уметь.Важно как человек делает своё дело.

нужны критерии оценки. Ладно, для врача формально есть стандарт, а для агента?

[mortem]

нужны критерии оценки. Ладно, для врача формально есть стандарт, а для агента?

вот-вот, и насколько древняя профессия агент? когда зародилась? и профессия ли это? дальше - интересней, если не профессия, как может быть профсоюз?

[GORKOM]

Человек, который профессионально помогает другим организовывать погребение, консультирует, координирует и оптимизирует действия участников похорон на разных стадиях похорон, появился одновременно с социальной организации общества.

Профессией это могло стать только в тот момент, когда за эту работу он получал материальные блага в количестве, достаточном для содержания себя и своей семьи.

Про какой профсоюз ты сейчас спрашиваешь?

[mortem]

Человек, который профессионально помогает другим организовывать погребение, консультирует, координирует и оптимизирует действия участников похорон на разных стадиях похорон, появился одновременно с социальной организации общества.

Профессией это могло стать только в тот момент, когда за эту работу он получал материальные блага в количестве, достаточном для содержания себя и своей семьи.

Про какой профсоюз ты сейчас спрашиваешь?

не спрашиваю - предлагаю. возможно имеет смысл, сделать некоммерческий проект - базу "человеков", профессионально помогающих организовывать погребение по всем регионам страны? в мегаполисах - сложнее, но что плохого в рейтинге ритуальных агентов ? один работает профессионально, другой нет, кому то стоит заняться чем-то другим.

[GORKOM]

не спрашиваю - предлагаю. возможно имеет смысл, сделать некоммерческий проект - базу "человеков", профессионально помогающих организовывать погребение по всем регионам страны? в мегаполисах - сложнее, но что плохого в рейтинге ритуальных агентов ? один работает профессионально, другой нет, кому то стоит заняться чем-то другим.

У мене к тебе есть вопросы по этому поводу:

Этот сайт - собственно такой проект и есть. Чем тебя он не устраивает, кроме того, что он не твой персонально?

Некоммерческий с твоей точки зрения это какой? На что он будет существовать?

[cazemir]

У агента формирование баланса между материальными и моральными ценностями наступает лет через 6-8 после начала самостоятельной работы.

точно лет через 5 материальные ценности явно преобладают над моральными.

[GORKOM]

точно лет через 5 материальные ценности явно преобладают над моральными.

А вот тут приходит время, когда общество будет спрашивать с чела. Типа: чо тебе еще надо?

Жить есть где? Есть есть что? Дети обуты, одеты, накормлены, здоровы, растут, учатся... И тд.

если таких сдерживающих внешних общественных механизмов не будет, а внутренние типа "совесть" перестают работать, то не фига больше здесь делать.

По идее, в похоронку нужно брать людей либо уже с материальными достатком, либо при приходе обеспечивать жизненно необходимым сразу. Условно, дать квартиру, машину, спецодежду, средства производства, зарплату на определенный жизненный уровень потребления. А после этого уже что -то можно требовать.

 

Сейчас же все наоборот: берут неквалифицированную рабочую силу с минимальным уровнем потребления на уровне гастарбайтера, чтобы платить минимум и чтобы жил в будке.

Но человек же живой и он встраивается в окружающую обстановку. Это с человеческой точки зрения нормально и справедливо, типа "почему я должен жить хуже в материальном плане", чем коллеги.

И вот тут и нужно понятие коллектива и общественного ркружения иерархической лестницы, понятных социальных лифтов, время на рост от ступени к ступени и тд.

Это все обеспечивается совсем другой идеологией, чем сейчас.

 

А сейчас через месяц пионер начинает резко рвать все зубами со всех сторон и с родственников и с коллег (при этом, часть оторванного в рамках отношения между хозяином и работником он отдает хозяину). А хозяин, который не фига сам не делает только это поощряет.

Не должно быть таких "хозяев". В топку!

[Нико]

Хозяин (ГУП Ритуал Москвы) понимает, что квалифицированный работник откажется делиться с руководством заработанным добровольно, "носить в зубах сладкую десятинку".

 

Брать на работу Машу-Дашу без образования, удобно! Это позволяет расширить границы благодарности и преданности руководству и как следствие, коррупция в ГУП Ритуале процветает. Работник без образования и квалификации не пикнет, когда проколется вымогая деньги за очередную могилу. Его и уволить проще тихо - мирно.

 

Ясно, что ГУП Ритуал НИКОГДА не возьмет профессионала со стороны. Руководству надо деньги тырить, а не повышать уровень предоставляемых услуг в отрасли.

[cazemir]

А вот тут приходит время, когда общество будет спрашивать с чела. Типа: чо тебе еще надо?

Жить есть где? Есть есть что? Дети обуты, одеты, накормлены, здоровы, растут, учатся... И тд.

если таких сдерживающих внешних общественных механизмов не будет, а внутренние типа "совесть" перестают работать, то не фига больше здесь делать.

По идее, в похоронку нужно брать людей либо уже с материальными достатком, либо при приходе обеспечивать жизненно необходимым сразу. Условно, дать квартиру, машину, спецодежду, средства производства, зарплату на определенный жизненный уровень потребления. А после этого уже что -то можно требовать.

 

Сейчас же все наоборот: берут неквалифицированную рабочую силу с минимальным уровнем потребления на уровне гастарбайтера, чтобы платить минимум и чтобы жил в будке.

Но человек же живой и он встраивается в окружающую обстановку. Это с человеческой точки зрения нормально и справедливо, типа "почему я должен жить хуже в материальном плане", чем коллеги.

И вот тут и нужно понятие коллектива и общественного ркружения иерархической лестницы, понятных социальных лифтов, время на рост от ступени к ступени и тд.

Это все обеспечивается совсем другой идеологией, чем сейчас.

 

А сейчас через месяц пионер начинает резко рвать все зубами со всех сторон и с родственников и с коллег (при этом, часть оторванного в рамках отношения между хозяином и работником он отдает хозяину). А хозяин, который не фига сам не делает только это поощряет.

Не должно быть таких "хозяев". В топку!

наличие квартиры. машины и прочих ценностей, еще не страховка то что агент "рвать зубами" не будет, а да-же наоборот, потому-что аппетит приходит во время еды. главная страховка это руководство, которая случаи чего даст по рукам "зарвавшего агента". а вот кто даст по рукам руководству? вот вопрос, тут только собственные морально-нравственные устои. да конкуренты депингующие.

 

да кстати а на счет того что

точно лет через 5 материальные ценности явно преобладают над моральными.

так я не только по себе сужу, через несколько лет вообще пофигу становится чужое горе.

[GORKOM]

 

да кстати а на счет того что так я не только по себе сужу, через несколько лет вообще пофигу становится чужое горе.

Я так думаю, что оно вообще не должно становится твоим, а то проблемы с психикой будут. Но этика и самоуважение должна быть.

[Ridik]

Здесь вопрос ещё в том из какой среды человек попадает в ритуал.Одна из мотиваций ритуального агента должна быть социальная нагрузка, говорю должна быть,потому, что помимо матириальной стороны есть удволетворение от проделанной работы, духовная сторона, качества, умения выстроить цепочку взаимодействий всех задействованых сторон, и тогда материальное с духовным в равновесии.Оборочиваясь сам понимаешь где ты и кто ты.