Политика СССР в религиозном вопросе

[бальзаматор]

Отсюда делаем выводы -

Дружбы народов быть не может и надо просто сосуществовать с друг другом в рамках этикета и не скакать в культовых сооружениях.

Данный строй более и менее приемлемый, так как он есть самое наименьшие зло. А идеального строя быть не может.

Что касается общественных явлении, например образование, то там должны равноценно присутствовать все виды мировоззрения, А человек должен иметь свободный к ним доступ и свободный выбор.

 

Выводы ваши имеют массу погрешностей : была в СССР дружба народов и внедрять её на государственном уровне стал недоучившийся семинарист Джугашвили , всячески поощряя межнациональные браки . В своё время мне довелось служить с узбеками и якутами , чеченами и прибалтами . И я знал , что на любого из своей команды я могу всецело положиться . Ещё я знал , что сын муллы из Ташкента порвёт любого за своего названного брата - сына одесского раввина ! Было глубоко плевать - кто и какой веры , самое главное - чтобы человек был хороший !

Дальше - в СССР было обязательное среднее образование , да и высшее было доступно всем . Сколько на сегодняшний день стоит один курс обучения в среднестатистическом ВУЗе ( и какая средняя зарплата по стране ((без федеральных центров)) ?

А мечтать что все, дружным шагом, пойдут строить христианство или коммунизм думаю не стоит.

Ну почему ? Вы же верите , что "дело Христа живёт и побеждает" ?.

Да ещё - какая конфессия на территории бывшего СССР добилась "слабого зрения" государевых людей при лицезрении подобных изображений :

 

А ведь они точно так-же оскорбляют религиозные чувства представителей не христианских конфессий ....

[Гость Гость]

Выводы ваши имеют массу погрешностей : была в СССР дружба народов и внедрять её на государственном уровне стал недоучившийся семинарист Джугашвили , всячески поощряя межнациональные браки . В своё время мне довелось служить с узбеками и якутами , чеченами и прибалтами . И я знал , что на любого из своей команды я могу всецело положиться . Ещё я знал , что сын муллы из Ташкента порвёт любого за своего названного брата - сына одесского раввина ! Было глубоко плевать - кто и какой веры , самое главное - чтобы человек был хороший !

Дальше - в СССР было обязательное среднее образование , да и высшее было доступно всем . Сколько на сегодняшний день стоит один курс обучения в среднестатистическом ВУЗе ( и какая средняя зарплата по стране ((без федеральных центров)) ? Ну почему ? Вы же верите , что "дело Христа живёт и побеждает" ?.

Да ещё - какая конфессия на территории бывшего СССР добилась "слабого зрения" государевых людей при лицезрении подобных изображений :

 

А ведь они точно так-же оскорбляют религиозные чувства представителей не христианских конфессий ....

Когда хоть ты заткнёшься?

[бальзаматор]

Когда хоть ты заткнёшься?

Когда с костлявой в покер сыграю

И в следующий раз заходи под привычным ником , а не как гость .

[Гость Гость]

Когда с костлявой в покер сыграю

И в следующий раз заходи под привычным ником , а не как гость .

Никого не подозревай.

Я еще не зарегился.

[тихое кладбище]

Когда хоть ты заткнёшься?

Уважаемый гость.

Не тратите на его словеса Бог с ним.

МОДЕРАТОСКОЕ.

Прошу Вас формулируйте свои мысли или пожелания более вежливо.

[Kindt]

Отсюда делаем выводы -

Дружбы народов быть не может и надо просто сосуществовать с друг другом в рамках этикета и не скакать в культовых сооружениях.

Данный строй более и менее приемлемый, так как он есть самое наименьшие зло. А идеального строя быть не может.

Что касается общественных явлении, например образование, то там должны равноценно присутствовать все виды мировоззрения, А человек должен иметь свободный к ним доступ и свободный выбор. А мечтать что все, дружным шагом, пойдут строить христианство или коммунизм думаю не стоит.

Вроде Вы и ответили, но ответили опять, ни о чем. Из первоначального перечисления вводной информации, документально, исторически и свидетельски подтвержденной, Вы делаете вывод, что нынешний строй, который ведет к размежеванию народов, вер, культур Вам подходит, т.к. нет ничего лучшего. По поводу образования Вы соглашаетесь, что нужно в равной степени преподносить все традиционные религии страны, но не говорите должно ли это быть действительным на всей территории страны. Кстати, как информация к размышлению. Каждую субботу, на центральном канале, на всю страну транслируется проповедь верховного иерарха РПЦ. Так же, на крупнейшие праздники (пасха, рождество, крещение вот тут видел), на всю страну по нескольким центральным каналам транслируются богослужения из центрального храма страны. На крупные праздники (Ураза-байрам и Курбан-байрам) только один центральный канал, несколько лет подряд устраивает трансляцию на всю страну. Однако я ни разу не слышал, даже намека на то, чтобы центральные каналы транслировали праздники Иудаизма, Индуизма и Буддизма, так же достаточно широко представленных на территории страны. Стало быть, СМИ, наряду с системой образования так же должны в равной степени освещать и транслировать праздники и проповеди всех концессий? Но эта ниша, в основном, занята РПЦ. Это если не говорить о других концессиях Христианского вероучения.

Дабы перевести рассуждение в русло темы беседы, в СССР с этим было проще. Была одна религия обязательная для всех. В общеобразовательных учреждениях, СМИ, на работе и дома шла пропаганда именно этой религии всеми доступными власти способами. Если проводить параллели, то, наверное, стоит вспомнить становление Христианства на Руси и момент образования течения староверов. Вы ведь не будите отрицать насильственную природу насаждения гос. религии в те моменты истории и последующее тщательное отслеживание и, по возможности, подавление их более мирными, но тем не менее насильственными способами?

Исходя из этого, можно сказать, что правительство СССР ничего нового не придумало. Они просто осовременили методы "Православных" предков, ну и сделали их экономически выгодными, т.к. цель религии коммунизма \ социализма - материальные (экономические) блага для верующих.

[тихое кладбище]

Вроде Вы и ответили, но ответили опять, ни о чем. Из первоначального перечисления вводной информации, документально, исторически и свидетельски подтвержденной, Вы делаете вывод, что нынешний строй, который ведет к размежеванию народов, вер, культур Вам подходит, т.к. нет ничего лучшего. По поводу образования Вы соглашаетесь, что нужно в равной степени преподносить все традиционные религии страны, но не говорите должно ли это быть действительным на всей территории страны. Кстати, как информация к размышлению. Каждую субботу, на центральном канале, на всю страну транслируется проповедь верховного иерарха РПЦ. Так же, на крупнейшие праздники (пасха, рождество, крещение вот тут видел), на всю страну по нескольким центральным каналам транслируются богослужения из центрального храма страны. На крупные праздники (Ураза-байрам и Курбан-байрам) только один центральный канал, несколько лет подряд устраивает трансляцию на всю страну. Однако я ни разу не слышал, даже намека на то, чтобы центральные каналы транслировали праздники Иудаизма, Индуизма и Буддизма, так же достаточно широко представленных на территории страны. Стало быть, СМИ, наряду с системой образования так же должны в равной степени освещать и транслировать праздники и проповеди всех концессий? Но эта ниша, в основном, занята РПЦ. Это если не говорить о других концессиях Христианского вероучения.

Дабы перевести рассуждение в русло темы беседы, в СССР с этим было проще. Была одна религия обязательная для всех. В общеобразовательных учреждениях, СМИ, на работе и дома шла пропаганда именно этой религии всеми доступными власти способами. Если проводить параллели, то, наверное, стоит вспомнить становление Христианства на Руси и момент образования течения староверов. Вы ведь не будите отрицать насильственную природу насаждения гос. религии в те моменты истории и последующее тщательное отслеживание и, по возможности, подавление их более мирными, но тем не менее насильственными способами?

Исходя из этого, можно сказать, что правительство СССР ничего нового не придумало. Они просто осовременили методы "Православных" предков, ну и сделали их экономически выгодными, т.к. цель религии коммунизма \ социализма - материальные (экономические) блага для верующих.

Начнем с азов, концессий- это (от лат. concessio — разрешение, уступка) — форма договора о передаче в пользование комплекса исключительных прав, принадлежащих правообладателю.

В рамках данного раздел правильнее применять слово КОНФЕССИЯ или вероисповедание — особенность вероисповедания в пределах определённого религиозного учения.

Католицизм - это конфессия, а вот Иудаизм это религия.

 

Теперь к сути Вашего сообщения, я полностью с Вам согласен. Я за федеральные религиозные каналы.

 

Религиозное образование должно быть на всей территории. Причем полные подробные курсы и не в культурологическом, а в теологическом русле.

В СССР была ИДЕОЛОГИЯ, но не РЕЛИГИЯ прошу не путать понятия. Коммунизм и Бог это не равноценные цели и задачи. Религия - это связь с Богом, а материальные (экономические) блага, это не Бог, а это ценность.

Для меня как верующего, главное не ИДТИ, а КУДА идти. Ибо позвольте аналогию, получается идти в Храм и идти в дома терпимости одинаковые и равноценные действия, ибо они все ИДУТ. А цель не важна?

[Kindt]

Начнем с азов, концессий- это (от лат. concessio — разрешение, уступка) — форма договора о передаче в пользование комплекса исключительных прав, принадлежащих правообладателю.

В рамках данного раздел правильнее применять слово КОНФЕССИЯ или вероисповедание — особенность вероисповедания в пределах определённого религиозного учения.

Католицизм - это конфессия, а вот Иудаизм это религия.

 

Теперь к сути вашего сообщения, я полностью с Вам согласен. Я за федеральные религиозные каналы.

 

Религиозное образование должно быть на всей территории. Причем полные подробные курсы и не в культурологическом, а в теологическом русле.

В СССР была ИДЕОЛОГИЯ, но не РЕЛИГИЯ прошу не путать понятия. Коммунизм и Бог это не равноценные цели и задачи. Религия - это связь с Богом, а материальные (экономические) блага, это не Бог, а это ценность.

Для меня как верующего, главное не ИДТИ, а КУДА идти. Ибо позвольте аналогию, получается идти в Храм и идти в дома терпимости одинаковые и равноценные действия, ибо они все ИДУТ. А цель не важна?

Да, прошу прощения за неправильное употребление слов. Действительно концессия не подходит к данному разделу.

Федеральные религиозные каналы да, но не гос каналы открыто пропагандирующие только "избранную" религию. Повторюсь, у нас в стране не одна гос религия как было ранее, их много, и каждая из них имеет свои ответвления и секты основанные на основных понятиях.

По поводу того что Коммуниз не религия. Если Вам не трудно, т.к. Вы ближе к этой теме, не могли бы Вы перечислить признаки определения религии, функции религии, религиозные организации, религиозную деятельность. В общем все то что определяет религию и отделяет её от шаманства, колдовства и т.д.

[Kindt]

Для меня как верующего, главное не ИДТИ, а КУДА идти. Ибо позвольте аналогию, получается идти в Храм и идти в дома терпимости одинаковые и равноценные действия, ибо они все ИДУТ. А цель не важна?

Тут я всетаки не соглашусь. В первую очередь важно кому идти, а только потом надо смотреть куда ему важно идти. Для Вас существует черное и белое. Но, допустим существует религия которая утверждает что белое это черное и наоборот. Следовательно храм в этой религии будет домом терпимости, а дом терпимости храмом. Но допустим существует религия пропагандирующая что цель не важна, важно действие. И только от этого действия зависит цель. Вот тут уже возникает ситуация когда от интенсивности, продолжительности и маршрута зависит придете ли Вы в храм или дом терпимости. Отсюда вывод что в первую очередь важны внутренние убеждения каждого конкретного человека\группы людей которые и будут осуществлять движение к цели.

[тихое кладбище]

 

По поводу того что Коммуниз не религия. Если Вам не трудно, т.к. Вы ближе к этой теме, не могли бы Вы перечислить признаки определения религии, функции религии, религиозные организации, религиозную деятельность. В общем все то что определяет религию и отделяет её от шаманства, колдовства и т.д.

Религия - это совокупность утверждений (учение) через принятие и следованию которым человек может спасти душу и соединится с Богом (Высшее духовное существо стоящей над Вселенной).

 

Функция - сохранение и передача учения и совершение САКРАЛЬНЫХ действий с помощью которых происходит соединение с Божеством(духовной) сущностью.

 

Религиозная организация - собрание верующих людей, объеденных в верой в ДУХОВНОЕ БОЖЕСТВЕННОЕ ее становление, сакральными текстами, Божественными священнодействиями и обрядами.

 

Священнодействия и обряды -действия и молитвословия через которую человек СОЕДИНЯЕТСЯ с Богом и прибывает в Его Благодати.

 

Религиозная деятельность - Богослужебная (Священнодействия и обряды) проповедничество для сообщение человеку Божественного учения приняв и следуя которому человек может получить Спасение (рай, Царствие Божие, нирвану).

 

Шаманизм - осознанного и целенаправленного взаимодействия с трансцендентальным («потусторонним») миром, в первую очередь — с духами ( падшими духами), которое осуществляет шаман. С целью подчинить духов, для достижения своих целей ( узнать будущее, здоровье, снять сглаз).

 

Колдовство - системы мышления, при которой человек обращается к тайным (темным) силам с целью влияния на события, а также реального или кажущегося воздействия на состояние материи; символическое действие или бездействие, направленное на достижение определённой цели сверхъестественным путём.

 

Коммунизм (от лат. commūnis — «общий») — в марксизме гипотетический общественный и экономический строй, основанный на полном равенстве, общественной собственности на средства производства.

 

А теперь как минимум, соедините мне желания и попытку СВЯЗИ с ВЫСШИМИ, ПОТУСТОРОННИМИ,ДУХОВНЫМИ СИЛАМИ и желание ДОСТИЖЕНИЕ РАВНОГО ОБЩЕСТВЕННОГО И ЭКОНОМИЧЕСКОГО СТРОЯ? Где в коммунизме Бог или боги (как трансцендентная над мирная ДУХОВНАЯ Сила)?

[тихое кладбище]

Отсюда вывод что в первую очередь важны внутренние убеждения каждого конкретного человека\группы людей которые и будут осуществлять движение к цели.

Ошибка, важны конечные цели этих убеждений в рамках каждой социальной группы.

Простой пример - Мавзолей свят только для коммуниста, а Храм свят только для христианина. Если есть Бог и вечная жизнь, неужели искренняя вера в дело ленина, принесет коммунисту плоды христианского спасения?

Раз коммунист расстреливал христиан и других верующих ради светлого будущего = он равен апостолам будет Там?

[Kindt]

Религия - это совокупность утверждений (учение) через принятие и следованию которым человек может спасти душу и соединится с Богом (Высшее духовное существо стоящей над Вселенной).

 

Функция - сохранение и передача учения и совершение САКРАЛЬНЫХ действий с помощью которых происходит соединение с Божеством(духовной) сущностью.

 

Религиозная организация - собрание верующих людей, объеденных в верой в ДУХОВНОЕ БОЖЕСТВЕННОЕ ее становление, сакральными текстами, Божественными священнодействиями и обрядами.

 

Священнодействия и обряды -действия и молитвословия через которую человек СОЕДИНЯЕТСЯ с Богом и прибывает в Его Благодати.

 

Религиозная деятельность - Богослужебная (Священнодействия и обряды) проповедничество для сообщение человеку Божественного учения приняв и следуя которому человек может получить Спасение (рай, Царствие Божие, нирвану).

 

Шаманизм - осознанного и целенаправленного взаимодействия с трансцендентальным («потусторонним») миром, в первую очередь — с духами ( падшими духами), которое осуществляет шаман. С целью подчинить духов, для достижения своих целей ( узнать будущее, здоровье, снять сглаз).

 

Колдовство - системы мышления, при которой человек обращается к тайным (темным) силам с целью влияния на события, а также реального или кажущегося воздействия на состояние материи; символическое действие или бездействие, направленное на достижение определённой цели сверхъестественным путём.

 

Коммунизм (от лат. commūnis — «общий») — в марксизме гипотетический общественный и экономический строй, основанный на полном равенстве, общественной собственности на средства производства.

 

А теперь как минимум, соедините мне желания и попытку СВЯЗИ с ВЫСШИМИ, ПОТУСТОРОННИМИ,ДУХОВНЫМИ СИЛАМИ и желание ДОСТИЖЕНИЕ РАВНОГО ОБЩЕСТВЕННОГО И ЭКОНОМИЧЕСКОГО СТРОЯ? Где в коммунизме Бог или боги (как трансцендентная над мирная ДУХОВНАЯ Сила)?

Прошу прощения. Но своими утверждениями Вы просто таки зарезали ряд древних религий, верований в которых, например, человек соединялся не с Богом, а с природой. И Вы мне не поверите, но там так же передавались сакральные действия, производились сборы верующих для проведение обрядов, и ими, так же как и Вами в будущем достигалась нирвана. Вы их сейчас одним росчерком пера записали в шаманов и колдунов. А люди верили и были непоколебимы в своей вере и вере отцов, пока не пришли кто-то и не объяснили, через уничтожение, что они верили не правильно и молиться надо на картинку или статую... И это Вы сделали с ними только за то что не было у них Богов, у них были духи с которыми они если и небыли равны, то как минимум были любимы ими...

 

Теперь о коммунизме. Дело в том, что Христианство не подразумевает в основе своей управление странами и народами, на как мы видим на практике, это не так. Так вот то же самое произошло и с коммунизмом. Как идея это сугубо экономическое поле деятельности, гарантирующее в конечном итоге рай земной всем участникам на основе равноправия (экономического). Но на практике, коммунизм был вынужден преодолевать экономическую классовость созданную в первую очередь на основе, по крайней мере, в РИ точно, Христианством. Таким образом, дабы преодолеть этот мощный, сложившийся за многие века, уклад, в самые первые годы становления коммунизма пришлось совершить подмену понятий. А именно: Бога заменили вождем, рай небесный заменили раем земным, ангелов и апостолов заменили идеологами и первыми сподвижниками вождя, молебны заменили митингами, богослужения заменили собраниями и т.д. И все это, по какому-то странному стечению обстоятельств продолжило называться коммунизмом, получив свои течения, такие как: Марксизм-Ленинизм, Сталинизм, Троцкизм... (Православие, Католицизм, Протестантизм...) Да, вот еще что. Очень важным моментом стало то, что единоличная борьба за спасение стала общей классовой борьбой. Так что все признаки религии сохранились, но, по с равнению с вашим описанием необходимых условий для религии, в несколько извращенном виде.

[Kindt]

Ошибка, важны конечные цели этих убеждений в рамках каждой социальной группы.

Простой пример - Мавзолей свят только для коммуниста, а Храм свят только для христианина. Если есть Бог и вечная жизнь, неужели искренняя вера в дело ленина, принесет коммунисту плоды христианского спасения?

Раз коммунист расстреливал христиан и других верующих ради светлого будущего = он равен апостолам будет Там?

Поправка, цели важны идущему для цели, а не для процесса.

Поправка, к примеру, для коммуниста нет такой цели как вечная жизнь и соединение с Богом. Поэтому ему нет дела до того какие плоды, по мнению верующего, принесут его действия. Его цель вполне материальна. Её можно измерить, хотя бы по косвенным признакам.

Раз коммунист расстреливал христиан и других верующих ради светлого будущего = он равен апостолам своей коммунистической веры! Для него "ТаМ" = "здесь, но потом". Как там было сказано? "Каждому воздастся по вере его"? А Вы же пытаетесь навязать свою цель человеку не нуждающемуся в ней. Вдобавок Вы судите его в соответствии с Вашими личными нормами морали.

[тихое кладбище]

Поправка, цели важны идущему для цели, а не для процесса.

А Вы же пытаетесь навязать свою цель человеку не нуждающемуся в ней. Вдобавок Вы судите его в соответствии с Вашими личными нормами морали.

Я навязываю? Я констатирую, что наши цели разные и не равноценны. Коммунизм и Бог не суть едино. Я как раз о чем и толкую, ДРУЖБЫ народов не было, нет и не будет. И выход я вижу в том, что у каждой группы должна быть своя "песочница", а не как это было в СССР что все ДОЛЖНЫ играть в одну игру. Я же не против что группа лиц, объединится и вокруг себя начнут строить коммунизм и верить в дело ленина. Но в мою религиозную песочницу,(обратите внимание на название темы), прощу не лезть.

[тихое кладбище]

Прошу прощения. Но своими утверждениями Вы просто таки зарезали ряд древних религий, верований в которых, например, человек соединялся не с Богом, а с природой. И Вы мне не поверите, но там так же передавались сакральные действия, производились сборы верующих для проведение обрядов, и ими, так же как и Вами в будущем достигалась нирвана. Вы их сейчас одним росчерком пера записали в шаманов и колдунов. А люди верили и были непоколебимы в своей вере и вере отцов, пока не пришли кто-то и не объяснили, через уничтожение, что они верили не правильно и молиться надо на картинку или статую... И это Вы сделали с ними только за то что не было у них Богов, у них были духи с которыми они если и небыли равны, то как минимум были любимы ими...

 

Теперь о коммунизме. Дело в том, что Христианство не подразумевает в основе своей управление странами и народами, на как мы видим на практике, это не так. Так вот то же самое произошло и с коммунизмом. Как идея это сугубо экономическое поле деятельности, гарантирующее в конечном итоге рай земной всем участникам на основе равноправия (экономического). Но на практике, коммунизм был вынужден преодолевать экономическую классовость созданную в первую очередь на основе, по крайней мере, в РИ точно, Христианством. Таким образом, дабы преодолеть этот мощный, сложившийся за многие века, уклад, в самые первые годы становления коммунизма пришлось совершить подмену понятий. А именно: Бога заменили вождем, рай небесный заменили раем земным, ангелов и апостолов заменили идеологами и первыми сподвижниками вождя, молебны заменили митингами, богослужения заменили собраниями и т.д. И все это, по какому-то странному стечению обстоятельств продолжило называться коммунизмом, получив свои течения, такие как: Марксизм-Ленинизм, Сталинизм, Троцкизм... (Православие, Католицизм, Протестантизм...) Да, вот еще что. Очень важным моментом стало то, что единоличная борьба за спасение стала общей классовой борьбой. Так что все признаки религии сохранились, но, по с равнению с вашим описанием необходимых условий для религии, в несколько извращенном виде.

Вы просто таки зарезали ряд древних религий, верований в которых, например, человек соединялся не с Богом, а с природой. И Вы мне не поверите, но там так же передавались сакральные действия, производились сборы верующих для проведение обрядов, и ими, так же как и Вами в будущем достигалась нирвана. Вы их сейчас одним росчерком пера записали в шаманов и колдунов.

Ответ.

Это не я, это РЕЛИГИОВЕДЕНИЕ - есть такая наука.

 

Таким образом, дабы преодолеть этот мощный, сложившийся за многие века, уклад, в самые первые годы становления коммунизма пришлось совершить подмену понятий. А именно: Бога заменили вождем, рай небесный заменили раем земным, ангелов и апостолов заменили идеологами и первыми сподвижниками вождя, молебны заменили митингами, богослужения заменили собраниями и т.д. И все это, по какому-то странному стечению обстоятельств продолжило называться коммунизмом, получив свои течения, такие как: Марксизм-Ленинизм, Сталинизм, Троцкизм... (Православие, Католицизм, Протестантизм...) Да, вот еще что. Очень важным моментом стало то, что единоличная борьба за спасение стала общей классовой борьбой. Так что все признаки религии сохранились, но, по с равнению с вашим описанием необходимых условий для религии, в несколько извращенном виде.

Ответ.

дабы преодолеть этот мощный, сложившийся за многие века, уклад, в самые первые годы становления коммунизма пришлось совершить подмену понятий - отвернуть от Бога

Коммунизм совершил ПОДМЕНУ понятий и ИЗВРАТИЛ - мошенничество для того чтобы людей отвернуть от Бога. Простой вопрос - кто хочет человека отвернуть от Бога? - сатана - Марксизм-Ленинизм, Сталинизм, Троцкизм.. - суть сатанизм. Спасибо Вам, о чем я и толкую.

 

Соединяем Ваши тезисы - Сатанисты придя к власти, вели свою религиозную политику так, для того чтобы отвести человек от Бога и привести к Его противнику сатане. Я полностью с Вами согласен.

[GORKOM]

Согласен с вами полностью. при условии что Бог есть. И именно такой, как сформулировано в христианстве.

[Kindt]

Вы просто таки зарезали ряд древних религий, верований в которых, например, человек соединялся не с Богом, а с природой. И Вы мне не поверите, но там так же передавались сакральные действия, производились сборы верующих для проведение обрядов, и ими, так же как и Вами в будущем достигалась нирвана. Вы их сейчас одним росчерком пера записали в шаманов и колдунов.

Ответ.

Это не я, это РЕЛИГИОВЕДЕНИЕ - есть такая наука.

 

Таким образом, дабы преодолеть этот мощный, сложившийся за многие века, уклад, в самые первые годы становления коммунизма пришлось совершить подмену понятий. А именно: Бога заменили вождем, рай небесный заменили раем земным, ангелов и апостолов заменили идеологами и первыми сподвижниками вождя, молебны заменили митингами, богослужения заменили собраниями и т.д. И все это, по какому-то странному стечению обстоятельств продолжило называться коммунизмом, получив свои течения, такие как: Марксизм-Ленинизм, Сталинизм, Троцкизм... (Православие, Католицизм, Протестантизм...) Да, вот еще что. Очень важным моментом стало то, что единоличная борьба за спасение стала общей классовой борьбой. Так что все признаки религии сохранились, но, по с равнению с вашим описанием необходимых условий для религии, в несколько извращенном виде.

Ответ.

дабы преодолеть этот мощный, сложившийся за многие века, уклад, в самые первые годы становления коммунизма пришлось совершить подмену понятий - отвернуть от Бога

Коммунизм совершил ПОДМЕНУ понятий и ИЗВРАТИЛ - мошенничество для того чтобы людей отвернуть от Бога. Простой вопрос - кто хочет человека отвернуть от Бога? - сатана - Марксизм-Ленинизм, Сталинизм, Троцкизм.. - суть сатанизм. Спасибо Вам, о чем я и толкую.

 

Соединяем Ваши тезисы - Сатанисты придя к власти, вели свою религиозную политику так, для того чтобы отвести человек от Бога и привести к Его противнику сатане. Я полностью с Вами согласен.

С точки зрения Иудаизма, что сделал Йешу́а Маши́ах?

[тихое кладбище]

Согласен с вами полностью. при условии что Бог есть. И именно такой, как сформулировано в христианстве.

С точки зрения ХРИСТИАНСТВА -

Бог - есть.

И Он есть такой как оно христианство и учит.

[GORKOM]

С точки зрения ХРИСТИАНСТВА -

Бог - есть.

И Он есть такой как оно христианство и учит.

Учение Маркса всесильно, потому что оно верно

[тихое кладбище]

С точки зрения Иудаизма, что сделал Йешу́а Маши́ах?

Он совершил много нехорошего.

Он сказал давать подать Кесарю и не стал освободителем народа Израиля от Рима. Он не стал Вождем который приведет народ Израиля к Шолому(земному блаженству). Т.е. он не дал вот этой земной социальной справедливости и не стал революционером, потому что не это цель Христианства.

[тихое кладбище]

Учение Маркса всесильно, потому что оно верно

Ну да это проблема ВЕРЫ.

Только повторяю цели разные, если бы Маркс и его последователи, внедряя социальную справедливость не трогал бы Бога и не внедрял бы атеизм и материализм, у меня к ним вопросов не было. Но они свой нос сунули туда куда не следовало, начали внедрять МАТЕРИАЛИЗМ и АТЕИЗМ, поэтому мне они точно не приятели и с ними мне не по пути.

Повторяю свою мысль, экономика политика меня не волнует, но религию не трогайте.

 

А если Вам нужны доказательства истинность христианства? Изучите православную апологетику, в Инете таких курсов много.

[alex-ttr]

Поправка, цели важны идущему для цели, а не для процесса.

Поправка, к примеру, для коммуниста нет такой цели как вечная жизнь и соединение с Богом. Поэтому ему нет дела до того какие плоды, по мнению верующего, принесут его действия. Его цель вполне материальна. Её можно измерить, хотя бы по косвенным признакам.

Раз коммунист расстреливал христиан и других верующих ради светлого будущего = он равен апостолам своей коммунистической веры! Для него "ТаМ" = "здесь, но потом". Как там было сказано? "Каждому воздастся по вере его"? А Вы же пытаетесь навязать свою цель человеку не нуждающемуся в ней. Вдобавок Вы судите его в соответствии с Вашими личными нормами морали.

маркс и остальные евреи плохие люди!

 

alex-ttr прошу без антисемитизма, и оскорблений в адрес любых национальностей. Ваше сообщение с корректировано. И Вам ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ

[GORKOM]

Ну да это проблема ВЕРЫ.

Только повторяю цели разные, если бы Маркс и его последователи, внедряя социальную справедливость не трогал бы Бога и не внедрял бы атеизм и материализм, у меня к ним вопросов не было. Но они свой нос сунули туда куда не следовало, начали внедрять МАТЕРИАЛИЗМ и АТЕИЗМ, поэтому мне они точно не приятели и с ними мне не по пути.

Повторяю свою мысль, экономика политика меня не волнует, но религию не трогайте.

 

А если Вам нужны доказательства истинность христианства? Изучите православную апологетику, в Инете таких курсов много.

Есть мнение, что после войны тов. Сталин стал задумываться о внедрении мистической компоненты в идеи коммунизма. Но не успел претворить.

[тихое кладбище]

Есть мнение, что после войны тов. Сталин стал задумываться о внедрении мистической компоненты в идеи коммунизма. Но не успел претворить.

Есть такое мнение, но есть и другой факт, Хрущев обещал показать последнего попа в СССР. Так что эта идеология мне точно не близка.

[Kindt]

Есть такое мнение, но есть и другой факт, Хрущев обещал показать последнего попа в СССР. Так что эта идеология мне точно не близка.

Вам не близка, но я знаю православнокомунистическое радио, например... Если интересно поизучайте... Ничего общего с Вашими словами они не говорят, но существуют на одной волне с Православным радио Петербурга. тут