Поговорим об РПЦ

[тихое кладбище]

А не потому ли сия книга плохо сохранилась что ее уничтожали?

Ну во первых докажите что она истинная и богодухнавенная.

 

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B0%D1%80%D0%BD%D0%B0%D0%B2%D0%B0_%28%D0%B0%D0%BF%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BB_%D0%BE%D1%82_70%29#.D0.A2.D1.80.D1.83.D0.B4.D1.8B

 

"В V веке появилось подложное описание его странствий, из которого следует, что Варнава проповедовал христианство на своём родном острове, где и был побит камнями иудеями.

 

"Евангелие от Варнавы"

 

Ещё один подложный текст, так называемое «Евангелие от Варнавы», появился в средневековье; он описывает евангельские события с мусульманских позиций.

 

"Послание Варнавы"

 

Ему приписывается особое послание, греческий текст которого был открыт Тишендорфом в Синайском кодексе, ранее известное лишь по плохо сохранившемуся латинскому переводу. Вероятнее всего, оно было написано ок. 130 г. в Александрии и пользовалось большим уважением среди ранних египетских христиан (таких, как Климент Александрийский)."

 

Поэтому если Вам не трудно, докажите ВСЕМ ХРИСТИАНАМ, а не только глупым попам из РПЦ, что эти апокрифы

- подлинны

- душеспасительны

и их нужно включит в канон.

"Вторым мене распространенным видом апокрифов являются труды отцов авторство которых церковь признает, однако признает их искаженными еретиками до такой степени что первоначальный текст восстановить уже не возможно. Примером подобного апокрифа, являются «Апостольские постановления», церковь признала авторство данного труда за Климентом римским, однако сам текст Постановлений за первые века был настолько искажен еретиками, что 2 правилом Шестого Вселенского собора было принято изъять из употребления «Апостольские постановления», признав их искаженными еретиками.

 

Основными критериями признания текста апокрифом были: 1. соответствие Церковному вероучению и 2. авторский автограф (подразумевается манера письма и передачи текста) лица от имени которого выдавался текст".

 

" В основном авторами апокрифов являлись многочисленные гностические секты"

Вот про апокрифы - https://www.pravoslavie.ru/answers/6923.htm

 

Вывод - если Порфирий Иванов назвал Себя Богом-Отцом, а иногда Братом Иисуса Христа, это не значит что его словеса суть Благая весть и Откровенние.

[Kindt]

1 - Опять ошибка. Основатель Церкви Христос, Вы Евангелие листайте хотя-бы иногда.

 

По слогам для Вас разбор -

Текст -

15 Он говорит им: а вы за кого почитаете Меня?

16 Симон же Петр, отвечая, сказал: Ты - Христос, Сын Бога Живаго.

17 Тогда Иисус сказал ему в ответ: блажен ты, Симон, сын Ионин, потому ]что не плоть и кровь открыли тебе это, но Отец Мой, Сущий на небесах;

18 и Я говорю тебе: ты - Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее;

19 и дам тебе ключи Царства Небесного: и что свяжешь на земле, то будет связано на небесах, и что разрешишь на земле, то будет разрешено на небесах.(Матф.16:15-19)

 

РАЗБОР.

ты - Петр, и на сем камне Я (Христос)создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее;

Вывод - не камень(Петр) создал, а на камне строитель создал. Разницу видите?

 

Почему отреченец Петр стал Камень? Потому же что Савл стал Павел. Покаяние(перемена) этих людей и принятие СЕРДЦЕМ Христа как Бога и Спасителя. Что и учит Христос. Напоминаю Вам неприятный факт - первый в рай вошел разбойник.

 

Вы хоть читайте написанное и старайтесь понять. Как основателя церкви его почитают в большенства течений, но не в православии. Если конкретно, то вот цитата из Вашей любимой википедии, на которую Вы не раз ссылались как на авторитетный источник знаний:

В большинстве христианских церквей, согласно церковному преданию, считается, что апостол Пётр был основателем Римской церкви (Католическая церковь почитает его как первого папу).

Апостол Пётр (Википедия) Просветитесь, это там ближе к концу статьи написано.

 

По поводу разбойника, диалог заглох, на контраргументы Вы не ответили.

[тихое кладбище]

Вы хоть читайте написанное и старайтесь понять. Как основателя церкви его почитают в большенства течений, но не в православии. Если конкретно, то вот цитата из Вашей любимой википедии, на которую Вы не раз ссылались как на авторитетный источник знаний:

Апостол Пётр (Википедия) Просветитесь, это там ближе к концу статьи написано.

 

По поводу разбойника, диалог заглох, на контраргументы Вы не ответили.

А я о чем Вам и толкую, ДЛЯ ПРАВОСЛАВНЫХ Христос основатель Церкви, а Петр это камень фундамент на котором Христос!!!(строитель) основал Церковь. Разницу видите? Посему мы и верим - Во Едину, Святую, Соборную и Апостольскую (как фундамент) Церковь. А католики считают что Петр и все его приемники епископы Рима (заместители Христа на земле).

 

2. По поводу разбойника, повторите свой тезис. А то Ваших семидесяти листовых письменах трудно запоминать все Ваши тезисы.

[Kindt]

Ну во первых докажите что она истинная и богодухнавенная.

 

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B0%D1%80%D0%BD%D0%B0%D0%B2%D0%B0_%28%D0%B0%D0%BF%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BB_%D0%BE%D1%82_70%29#.D0.A2.D1.80.D1.83.D0.B4.D1.8B

 

"В V веке появилось подложное описание его странствий, из которого следует, что Варнава проповедовал христианство на своём родном острове, где и был побит камнями иудеями.

 

"Евангелие от Варнавы"

 

Ещё один подложный текст, так называемое «Евангелие от Варнавы», появился в средневековье; он описывает евангельские события с мусульманских позиций.

 

"Послание Варнавы"

 

Ему приписывается особое послание, греческий текст которого был открыт Тишендорфом в Синайском кодексе, ранее известное лишь по плохо сохранившемуся латинскому переводу. Вероятнее всего, оно было написано ок. 130 г. в Александрии и пользовалось большим уважением среди ранних египетских христиан (таких, как Климент Александрийский)."

 

Поэтому если Вам не трудно, докажите ВСЕМ ХРИСТИАНАМ, а не только глупым попам из РПЦ, что эти апокрифы

- подлинны

- душеспасительны

и их нужно включит в канон.

"Вторым мене распространенным видом апокрифов являются труды отцов авторство которых церковь признает, однако признает их искаженными еретиками до такой степени что первоначальный текст восстановить уже не возможно. Примером подобного апокрифа, являются «Апостольские постановления», церковь признала авторство данного труда за Климентом римским, однако сам текст Постановлений за первые века был настолько искажен еретиками, что 2 правилом Шестого Вселенского собора было принято изъять из употребления «Апостольские постановления», признав их искаженными еретиками.

 

Основными критериями признания текста апокрифом были: 1. соответствие Церковному вероучению и 2. авторский автограф (подразумевается манера письма и передачи текста) лица от имени которого выдавался текст".

 

" В основном авторами апокрифов являлись многочисленные гностические секты"

Вот про апокрифы - https://www.pravoslavie.ru/answers/6923.htm

 

Вывод - если Порфирий Иванов назвал Себя Богом-Отцом, а иногда Братом Иисуса Христа, это не значит что его словеса суть Благая весть и Откровенние.

 

https://www.pravoslavie.ru/answers/6267.htm

и

https://www.pravoslavie.ru/answers/6240.htm

 

Чем эти "Богословы" отличаются от богословов прошлого? Тем что их сочинения хорошо сохранились? Тем что они принадлежат к РПЦ? Они не высказывают собственные мысли относительно "священных текстов"?

 

По поводу дискуссии о разбойнике, будьте любезны, сами отследите её. Окажите встречную милость, я же стал Вам писать цитаты Евангелиев, отыскивая в них "нужные" моменты.

[Kindt]

1 - Опять ошибка. Основатель Церкви Христос, Вы Евангелие листайте хотя-бы иногда.

 

По слогам для Вас разбор -

Текст -

15 Он говорит им: а вы за кого почитаете Меня?

16 Симон же Петр, отвечая, сказал: Ты - Христос, Сын Бога Живаго.

17 Тогда Иисус сказал ему в ответ: блажен ты, Симон, сын Ионин, потому ]что не плоть и кровь открыли тебе это, но Отец Мой, Сущий на небесах;

18 и Я говорю тебе: ты - Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее;

19 и дам тебе ключи Царства Небесного: и что свяжешь на земле, то будет связано на небесах, и что разрешишь на земле, то будет разрешено на небесах.(Матф.16:15-19)

 

РАЗБОР.

ты - Петр, и на сем камне Я (Христос)создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее;

Вывод - не камень(Петр) создал, а на камне строитель создал. Разницу видите?

 

Почему отреченец Петр стал Камень? Потому же что Савл стал Павел. Покаяние(перемена) этих людей и принятие СЕРДЦЕМ Христа как Бога и Спасителя. Что и учит Христос. Напоминаю Вам неприятный факт - первый в рай вошел разбойник.

Я так понимаю что Вам не понравился только пункт про основателя церкви, остальные пункты Вами приняты... И стало быть есть смысл написать о последнем странном совпадении, а именно:

Петра Симона, по преданию христиан, распяли на перевернутом кресте. Антихриста, по приданию сатанистов, должны распять так же на перевернутом кресте, что собственно и является символом сатанинской церкви. Тут можно много нафантазировать и о том на каком камне и кто строил церковь по версии христиан, и о том что битва ужо состоялась

[тихое кладбище]

Я так понимаю что Вам не понравился только пункт про основателя церкви, остальные пункты Вами приняты... И стало быть есть смысл написать о последнем странном совпадении, а именно:

Петра Симона, по преданию христиан, распяли на перевернутом кресте. Антихриста, по приданию сатанистов, должны распять так же на перевернутом кресте, что собственно и является символом сатанинской церкви. Тут можно много нафантазировать и о том на каком камне и кто строил церковь по версии христиан, и о том что битва ужо состоялась :)/>

В христианстве

 

 

Происхождение данного символа связывается с церковным преданием о том, что апостол Пётр был распят на кресте вниз головой по своей собственной просьбе, поскольку считал себя недостойным умереть той же смертью, какой умер Иисус Христос. В связи с тем, что Пётр считается основателем Католической Церкви, данный символ изображён на троне папы римского. Например, во время своего визита в Израиль папа Иоанн Павел II сидел на троне с вырезанным в спинке крестом

 

А то как сатанисты куражатся это уже их грех, смирение и кощунство не одно и тоже.

И совет Вы меньше фантазируйте, фантазия суть прелесть.

[Kindt]

В христианстве

 

 

Происхождение данного символа связывается с церковным преданием о том, что апостол Пётр был распят на кресте вниз головой по своей собственной просьбе, поскольку считал себя недостойным умереть той же смертью, какой умер Иисус Христос. В связи с тем, что Пётр считается основателем Католической Церкви, данный символ изображён на троне папы римского. Например, во время своего визита в Израиль папа Иоанн Павел II сидел на троне с вырезанным в спинке крестом

 

А то как сатанисты куражатся это уже их грех, смирение и кощунство не одно и тоже.

И совет Вы меньше фантазируйте, фантазия суть прелесть.

Фантазия + лень (грех + грех) = прогресс. Опять таки интересно, а пользоваться плодами грехов предшественников не есть грех? Или это есть проблемы предшественников?

[тихое кладбище]

Фантазия + лень (грех + грех) = прогресс. Опять таки интересно, а пользоваться плодами грехов предшественников не есть грех? Или это есть проблемы предшественников?

Прогресс - отрицающий Бога и Христа это регресс. Ф.М.Достоевский

Грех+грех = гибель души.

[Kindt]

Прогресс - отрицающий Бога и Христа это регресс. Ф.М.Достоевский

Грех+грех = гибель души.

Ответьте на конкретный вопрос, пожалуйста.

Фантазия + лень (грех + грех) = прогресс. Опять таки интересно, а пользоваться плодами грехов предшественников не есть грех? Или это есть проблемы предшественников?

[тихое кладбище]

Ответьте на конкретный вопрос, пожалуйста.

Смотря что считать плодом греха.

Возьмем тот же генетический вопрос. Хорошо если два близких родственника родят больного ребенка? А судя по тому, как прогресс относится к геям, вопреки всем законам природы, думаю и к связи с близким родственникам будут относится хорошо.Если Вы прогрессивно начнете фантазировать новое отношение к секс меньшинствам, каком прогрессу мы придем? К чему это приведет человечество? Возвращаю Вас к словам Ф.М.Достоевского.

[тихое кладбище]

https://www.raskol.net/content/progress-otritsayushchii-boga-i-khrista-stanovitsya-regressom-i-osipov

"Прогресс, отрицающий Бога и Христа, становится регрессом" А. И. Осипов.

[Kindt]

В частности как относится РПЦ к произведениям садомита П. И. Чайковского?

Очень странный вопрос, а разве его музыка призывает к содомскому греху?Я не помню оперу или балет, где он восхваляет эти связи. Если Чайковский такой, люби грешника и не люби грех. Церковь не призывает - РАССТРЕЛЯЙ ГЕЯ, но Церковь говорит - ЭТО ПЛОХО. И то что это сейчас МОДНО, Церковь свою ВЕРУ и УБЕЖДЕНИЯ что это плохо, менять не собирается.

Пушкин христианин, но это не значит что дуэль это хорошо. Достоевский христианин, но это не значит что его роман с Сусловой при живой жене это нормально и по христианский.

Я так понимаю что плодами греха пользоваться можно, это проблемы тех кто нагрешил.

 

Что до монархических династических браков, проблематичное отношение. С одной стороны сохранение крови, с другой стороны вырождение родов. Мне кажется тот путь по какому пошла Британская монархия это лучший выход.

 

"В близкородственных браках тоже не все так однозначно. В частности ученые утверждают что в таких браках рождается много физически здоровых"

ответ.

А вот тут я по просил факты. Где современная генетика говорит что это, скажу мягко, не вредно.

 

При инцесте значительно повышается вероятность встречи одних и тех же патологических генов. Если при неродственных браках вероятность рождения ребенка с серьезным генетическим (врожденным) дефектом или умственной отсталостью порядка 3-4%, то при инцесте она значительно возрастает. В генетике данный процесс называют выщеплением рецессивных гомозигот.

 

А вот еще -

Половые сношения между родственниками, не связанными прямым родством, называются не инцест, а инцухт.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D1%86%D0%B5%D1%81%D1%82#cite_note-6

 

Генетический груз — накопление летальных и сублетальных отрицательных мутаций, вызывающих при переходе в гомозиготное состояние выраженное снижение жизнеспособности особей, или их гибель.

 

«Вырождение» — наблюдаемое при близкородственном скрещивании ухудшение фенотипических характеристик потомства.

 

И кому верить?

 

Кстати Kindt, Вы не вздумайте про генетику со мной спорить. Я в ней НИЧЕГО НЕ ПОНИМАЮ.

Испанское Выраждение (Газета.ру)

Жениться лучше на сестре (Газета.ру)

Как близкородственные браки влияют на генофонд

Учёные изучили последствия близкородственных браков

Негативные последствия близкородственных браков на примере семейства Дарвинов

О близкородственных половых сношениях (Мнение сексолога)

 

Если Вы не поленитесь и прочитаете сии стьи, к сожелению самих научных работ в короткое время найти не удалось, Вы, вероятно, вынесете следующую мысль: близкородственные браки грозят появлением больного и/или не жизнеспособного потомства только если у обох родителей есть один и тот же мутировавший рецесивный ген (некоторые острова и народности практикуют именно браки двоюродных и троюродных родственников) и шанс рождения такого потомства не превышает шанс женьшине старше 40-ка лет воспроизвести такоеже не жизнеспособное потомство. По мнению сексолога такие связи могут оказаться наиболее гармоничными с сексуальной точки зрения.

Еще раз повторюсь, за короткое время мне не удалось найти сами научные работы.

[Нико]

ПРо инцест и ицхут...уже перебор.... этак вы дойдете до детального обзора анального секса, понятно что с высоты церковного креста.

[GORKOM]

https://www.raskol.net/content/progress-otritsayushchii-boga-i-khrista-stanovitsya-regressom-i-osipov

"Прогресс, отрицающий Бога и Христа, становится регрессом" А. И. Осипов.

Осипов стырил фразу у Достоевского?

[Kindt]

Осипов стырил фразу у Достоевского?

Осипов стырил фразу у Ивана Сергеевича Аксакова - современника Достоевского, а тихое_кладбище, стырив фразу у Осипова, причем как всегда не целиком, приписал её Достоевскому - современнику Аксакова.

[тихое кладбище]

Осипов стырил фразу у Ивана Сергеевича Аксакова - современника Достоевского, а тихое_кладбище, стырив фразу у Осипова, причем как всегда не целиком, приписал её Достоевскому - современнику Аксакова.

Каюсь спутал, все не упомнишь.

Вот цитата -

 

Эту закономерность видели многие лучшие люди. Например, Достоевский за год до своей смерти писал о Европе: «Да она накануне падения ваша Европа, повсеместного и общего. Муравейник, давно уже создававшийся в ней без Церкви и без Христа, с расшатанным до основания нравственным началом, утратившим все общее и все абсолютное, - этот созидавшийся муравейник весь подкопан». А современник Достоевского, известный славянофил Иван Сергеевич Аксаков, произнес прямо-таки пророческие слова о нашем веке: «Прогресс, отрицающий Бога и Христа, в конце концов становится регрессом; цивилизация завершается одичанием; свобода—деспотизмом и рабством. Совлекши с себя образ Божий, человек неминуемо совлечет, - уже совлекает с себя и образ человеческий, и возревнует об образе зверином»

 

Видите этот текст довольна БОЛЬШОЙ и в нем упомянуты два эти имени, вот и слились в памяти.

Стырить это когда Я ВАМ ГОВОРЮ, а про цитировать это НЕ ТЫРИТЬ, а ОПОРА на АВТОРИТЕТ.

[тихое кладбище]

Разговор про генетику и геев перенесен сюда https://www.prof-ritual.ru/forum/index.php/topic/16357-почему-извращенцы-лезут-в-религию/