организация ЭКСКУРСИИ в морги

[cazemir]

Чой-та?! Ты вроде как токашто меня и тунеядкой и нахлебницей и(как ето па-рюсски?)обозвал.

И вдруг, неожиданно про сбой, который кому-то дала моя схема...хм хм. Не клеяццо чота твои обвинения, хазАин красных гробов

у так если не было, сбоя то и, не было-бы темы гуп Ритуал седела-бы так-же на шее и в ус себе не дула, аль на спа-салоны не хватает?

[Нико]

у так если не было, сбоя то и, не было-бы темы гуп Ритуал седела-бы так-же на шее и в ус себе не дула, аль на спа-салоны не хватает?

На шее (мечтательно) да, это я люблю.

А ты никак завидуешь мне? Да брось...

Мальчики полюбляют другие позы))

[cazemir]

А ты никак завидуешь мне? Да брось...

Мальчики полюбляют другие позы))

Ха да нет, просто не люблю кричащих иждивенцев.

[Нико]

Ха да нет, просто не люблю кричащих иждивенцев.

 

Смешно когда мужчина пишет глупость.

[Ресничка]

опять про позы и про ГУП..

бабка с катушек ..по ходу..совсем съехала..

[Нико]

опять про позы и про ГУП..

бабка с катушек ..по ходу..совсем съехала..

 

Ты ресницы-то разомкни и вчитайся, про "сидение на шее"(не поза?) казимир писал первый.

я, в своих постах пыталась сгладить ситуацию, мне сложно писать как ты, грубо и бестолково... в колхозном статусе.

[varkki]

Тут тема о том, что экскурсии в морг - возможны. Истерируете вы при этом или нет, это уже никому неинтересно.

На тему экскурсий по моргам- есть свое субъективное мнение и я имею право выссказывать его .У меня с опытом работы ,появилась определенная жизненная позиция, которая отражает мои внутренние моральные принципы. Считаю этот вид бизнеса аморальным, даже с позиций современной либеральной этики.

[GORKOM]

ну и ладушки, ждем Горкома выносим на обсуждение бан и досвидос гым хым наверное

Сформулируй претензии мне в личку.

Пока я особо ничего криминального в теме про экскурсии не увидел. Тема создана в нужном разделе. Желание организовывать экскурсии и реализация этого зависит исключительно от самих работников моргов. Может это самим им надо.

Я,дык, например завсегда за то, чтобы потенциальные эмо-парашутисты и другие самолишенцы посмотрели своими глазами, как они будут смотреться после исполнения суицида. А то некоторые из них думают типа "вот тогда все вокруг заплачут" и героически деалают себе разные современные харакири.

 

Вот мне совсем не нравится, когда люди лишают себя жизни по разным причинам. Если экскурсии в морги смогут остановить хотя бы часть из них - и то хорошо. тем более если нам еще за это денежку дадут.

В этом наши точки зрения с Варкки расходятся.

Аморально иметь возможность остановить самоубийцу и не сделать этого.

Некоторые "либеральные" ценности в этом смысле сильно отличаются от библейских.

[кошка]

Потенциальных суицидников для начала должны выявлять психиатры или психологи в школах-это раз.

Водить их не толпой,а по одному не в образцово-показательный морг с восковыми трупами и сахарно-вежливыми экскурсоводами,а в тухляк в подвальчике на Фрунзенской,где работают на потоке обычные неулыбчивые во время работы медработники,которые плевать хотели,что кому-то там интересно.

А хороводы просто любопытствующих туда водить не нужно-это три.

[edward]

эдгарт, ты найди помещение и воссоздай там обстановку морга раз такой просветитель,с восковыми фигурами воссоздай, воссоздай мля, че дорого!? дать санитару на лапу оно куда проще? просветитель мля.

 

в общем и целом вы правы - дорого. но это не главный критерий. воссозданный морг с восковыми фигурами - это не эффективно. неинтересное притворство, как резиновая женщина, безалкогольное пиво или кофе без кофеина.

 

и не дать санитару на лапу, а поделиться процентом за его просветительскую работу (за экскурсию) и его потраченное время.

 

Так что учитесь мыслить позитивно, именно светлого и позитивного очень не хватает российской ритуалке.

 

именно светлого и позитивного очень не хватает вообщем в России, а не только в ритуалке ... есть теория, что это потому, что мы улыбаться не умеем.

 

Глубоко показывать ритуалку (в частности морг) совсем не надо. Люди не знают всех морговских подробностей, поэтому и не будут требовать развешанных по стенам кишок, горы вонючих трупов(утрирую конечно).

 

не то что совсем не надо, да и никто не будет. странно мне как-то, но я тут на пяти страницах развернутой дискуссии объясняю, объясняю что экскурсия в морг - это познавательная экскурсия в том числе и просто с показом тел. без всяких подробностей в виде вскрытия тела и других (углубленных в специальность) манипуляций над телом. но многие упорно продолжают утверждать, что вид кишок - это извращение. да, это извращение (для неподготовленной психики), поэтому кишки никто показывать не будет (в очередной раз это подмечаю)...

 

но в данный момент речь не о тебе, а о моргах..так что от первоначальной

темы не отвлекайся, пожалуйста.

 

и добавить нечего. истина.

[кошка]

Объясните,ЧЬИ тела Вы собрались показывать?

И собираетесь ли ставить в известность родных покойных,что тела будут выставлены в качестве экспоната?Или по-подленькому(в чём я не сомневаюсь)вечерком народ водить,чтобы никто не видел?

[edward]

Чой-та?! Ты вроде как токашто меня и тунеядкой и нахлебницей и(как ето па-рюсски?)обозвал.

 

может встретитесь в Starbucks кофе попьете? ну что это за онлайн выяснения отношений? как-то не естественно.

да и для каждого из вас такая встреча будет не накладной, чек поделите пополам: мужчина сам себя обеспечивающий заплатит за себя, а женщина, которая так же сама зарабатывает за себя.

 

На тему экскурсий по моргам- есть свое субъективное мнение и я имею право выссказывать его .У меня с опытом работы ,появилась определенная жизненная позиция, которая отражает мои внутренние моральные принципы. Считаю этот вид бизнеса аморальным, даже с позиций современной либеральной этики.

 

конечно имеете. мы как-никак в демократической стране живём ... со "свободой слова" ... ваше мнение услышано. ваше мнение принято. спасибо.

 

Желание организовывать экскурсии и реализация этого зависит исключительно от самих работников моргов. Может это самим им надо.

 

ну скажем "реализация" этого зависит не только "исключительно" от работников моргов, но и в данном случае от меня. но при тесном, конечно сотрудничестве с работниками.

 

тем более если нам еще за это денежку дадут

 

а как же её не дать?, если сотрудник морга будет тратить свое личное время на рассказ экскурсантам о нюансах? это тоже работа, а любая работа должна быть оплачена.

 

тут некоторые писали, что сотрудники морга и так находят способы дополнительно зарабатывать, намекая на что что ЛИШНИЕ деньги им как-бы и не нужны ...

 

но я выше уже об этом писал - если кому-то не нужны лишние деньги, то он всегда может эти деньги пустить на покупку провианта для коллег, или (многие так же ссылаются на ужасные состояния наших моргов) делать потихоньку косметические видоизменения. ну да, ужасные состояния ремонта в таких заведениях, ну это можно собственно и самим исправить, причём считайте что практически бесплатно (за счёт денег полученных на экскурсиях). есть такое хорошее выражение: "если не я, то кто-же? если не сейчас, то когда-же?". от такого поступка все только выиграют.

[varkki]

name='edward' timestamp='1344151617' post='74317']

в общем и целом вы правы - дорого. но это не главный критерий. воссозданный морг с восковыми фигурами - это не эффективно. неинтересное притворство, как резиновая женщина, безалкогольное пиво или кофе без кофеина.

 

Сравнения у вас конечно странные.... Но это скорее всего говорит о примитивности ваших взглядов.

Сейчас в России существует единственный Музей мировой погребальной культуры ,который находится в Новосибирске,почему бы вам такой не открыть в Москве,найти единомышленников.Это лучше и этичней,чем ходьба в вечернее и ночное время по моргу.

https://www.ridus.ru/news/32565/

и не дать санитару на лапу, а поделиться процентом за его просветительскую работу (за экскурсию) и его потраченное время.

 

Если откинуть на время мои так сказать внутренние моральные принципы,то при организации этих экскурсий,вам из полученного дохода светит всего 20%-30%,не более.Объясню почему:

1.Предоставление помещения для экскурсии.

2.Расход электричества при посещении .

3.Оплата за уборку помещений после ухода экскурсии.

4.Оплата лицу за проведение экскурсии,естественно со всеми налогами.

Это только основные расходы,а сколько выйдет непредвиденных.

Вам все предоставляют готовое,с вашей стороны-найти клиента и все.

Но самое главное,лицам предоставившим вам морг для экскурсий,нужно будет повесить табличку на входную дверь,что в этом морге проводятся экскурсии,для всех желающих людей.И тогда у родственников покойных, будет выбор -помещать своих родных в морг или нет.Естественно лица ,отправляющие покойного в морг,должны заранее предупредить родных покойного в какой морг они его увозят.Если у родных нет притензий и они согласны,тогда нет проблем и вы будете спокойны,что никто из родных покойного,в случае утечки информации,не заловит вас где-нибудь в укромном местечке и не отправит вас туда,где вы будете проводить эти экскурсии.

А на счет дать на "лапу" санитару или поделиться процентом...... Такой бизнес для босяков необразованных сойдет,как вы там выражались....Но вы же считаете себя образованным бизнесменом,а значит должны знать, что все нужно делать на законных основаниях и со всеми вытекающими обстоятельствами.

 

именно светлого и позитивного очень не хватает вообщем в России, а не только в ритуалке ... есть теория, что это потому, что мы улыбаться не умеем.

Вот и будет вам светлое , позитивное,спокойное за 20%-30% с улыбкой на лице.

Не только ритуалку,но даже и искусство мы должны оценивать с точки зрения морали. Если мы уберем мораль из искусства, то уподобимся Нерону, который был большой любитель творить различные злодеяния ради чистого искусства.

А про религиозную (неважно, христианскую, иудейскую либо мусульманскую) оценку вашего бизнеса,я уже даже не заикаюсь.

 

[бальзаматор]

и не дать санитару на лапу, а поделиться процентом за его просветительскую работу (за экскурсию) и его потраченное время.

И в какую сумму вы собираетесь оценить "просветительскую работу" ? В эквивалент 10 - 20 мёртвых американских президентов ? Думаете - кто-то "впишется" за эти копейки ?! Хотя можете поискать - не перевелись ещё идиоты . Но есть ещё один вариант для вашего "бизнеса" - договоритесь с руководством любого Медина ( университета) и водите экскурсии по анатомкам - с учётом того , что в качестве "материала" там используются тела отказников - этическая составляющая будет минимальна . А в морги ( особенно СМЭ ) не суйтесь : кроме геморроя вам ничего не светит - доход от этих экскурсий - копеечный , а изжоги можно заработать предостаточно

[GORKOM]

Мне интересно, сколько не жалко выделить денег на просветительскую работу и в каком регионе?

[Нико]

В любом случае, этот разговор(по 10 человек с экскурсией в реальный морг) ни о чем.

Общественность поднимет такой вой (пример наш профессиональный форум!)

что вам и не снилось. В морге могут быть дети, старики будут обязательно, а это значит вас обвинят во всех смертных грехах. Писать регулярные доносы (на работников/директоров моргов) будут их недовольные коллеги.

Идею с посещением моргов, до вас, пытались осуществить многие, но ничего не получилось вовсе не потому, что этим занимались глупые люди.

Надо вкладываццо немеряно и строить свой, восковой/парафиновый морг "Месье Тюссо"

[edward]

Сравнения у вас конечно странные....

 

ну так это не ко мне. это всё человечество какое-то странное, которое во все времена подлинники ценило больше, чем самые высококлассные копии.репродукции картин мало кого интересуют, всем подавай оригиналы.

 

Но это скорее всего говорит о примитивности ваших взглядов.

 

куда мне до вас ...

 

Сейчас в России существует единственный Музей мировой погребальной культуры ,который находится в Новосибирске,почему бы вам такой не открыть в Москве

 

потому что в России уже такой существует, в Новосибирске.

 

Это лучше и этичней,чем ходьба в вечернее и ночное время по моргу.

 

сравнивать что-то уже существующее с тем, чего ещё нет - в корне не верно

 

вам из полученного дохода светит всего 20%-30%,не более.Объясню почему:

 

нет вы не правы. объяснять почему не буду. не о том тема.

 

Но самое главное,лицам предоставившим вам морг для экскурсий,нужно будет повесить табличку на входную дверь,что в этом морге проводятся экскурсии,для всех желающих людей.И тогда у родственников покойных, будет выбор -помещать своих родных в морг или нет.Естественно лица ,отправляющие покойного в морг,должны заранее предупредить родных покойного в какой морг они его увозят.Если у родных нет притензий и они согласны,тогда нет проблем и вы будете спокойны,что никто из родных покойного,в случае утечки информации,не заловит вас где-нибудь в укромном местечке и не отправит вас туда,где вы будете проводить эти экскурсии.

 

без обид, но вы бредите ... хотя в вас таки прямо чувствуется предпринимательская жилка ... не хотите рвануть в Москву, открыть представительство (или что-то самостоятельное)музея погребальной культуры?

[edward]

И в какую сумму вы собираетесь оценить "просветительскую работу" ? В эквивалент 10 - 20 мёртвых американских президентов ?

 

как пойдёт. ориентировочно - это одна, может быть полторы, а может быть и две бумажки с мёртвым американцем, но не президентом. (самая крупная зеленая купюра)

 

Думаете - кто-то "впишется" за эти копейки ?!

 

"вода камень точит", "копеечка до копеечки", "курочка по зёрнышку" ... ну и в общем можно еще продолжать очень долго выражение народной мудрости. любое дело начинают с копеек. но и эти копейки всегда можно куда нибудь приспособить.

 

Хотя можете поискать - не перевелись ещё идиоты.

 

конечно не перевелись. только я таких людей предпочитаю называть дальновидными. а если это руководители - то практичными (в хозяйстве которых любую деньгу можно пустить во благо. в частности на еду. у любого руководителя, должны быть сытые работники).

 

Но есть ещё один вариант для вашего "бизнеса" - договоритесь с руководством любого Медина ( университета) и водите экскурсии по анатомкам - с учётом того , что в качестве "материала" там используются тела отказников - этическая составляющая будет минимальна

 

подбрасываете вы мне уже вторую или третью хорошую идею ... это направление тоже рассматривается.

 

А в морги ( особенно СМЭ ) не суйтесь : кроме геморроя вам ничего не светит - доход от этих экскурсий - копеечный , а изжоги можно заработать предостаточно

 

что теперь поделать ... придётся купить "свечи" в аптеке и принимать "ренни" от изжоги.

[edward]

Мне интересно, сколько не жалко выделить денег на просветительскую работу и в каком регионе?

 

регион начинается с Москвы. денег: 100-200 д. с одной экскурсии.

 

Такой бизнес для босяков необразованных сойдет, как вы там выражались

 

"..попал в общество некультурных людей, то есть босяков без высшего образования.." - только это не я "выражался", а Иль и Петров в "Золотом теленке".

 

....Но вы же считаете себя образованным бизнесменом

 

да нет, это вы образованная дама, а я так, погулять просто вышел.

 

А на счет дать на "лапу" санитару или поделиться процентом......а значит должны знать, что все нужно делать на законных основаниях и со всеми вытекающими обстоятельствами.

 

знаю. "дать на лапу" - кстати это не мои слова. а процентом да, "поделиться". такая на рынке практика.

 

Вот и будет вам светлое , позитивное,спокойное за 20%-30% с улыбкой на лице.

 

я бы предпочёл: "..разумное, доброе, вечное..", можно и без улыбки. но за ваш ликбез - спасибо.

 

Не только ритуалку,но даже и искусство мы должны оценивать с точки зрения морали. Если мы уберем мораль из искусства ...

 

сюрреалисты мораль из искусства убрали ещё лет этак сто назад. и ничего. пообливали их грязью кончено в начале, но сейчас их картины самые дорогие на аукционе Sotheby's, среди вообще всего морального искусства ...

 

А про религиозную (неважно, христианскую, иудейскую либо мусульманскую) оценку вашего бизнеса,я уже даже не заикаюсь.

 

про иудейскую либо мусульманскую я не встречал, там поклоняются в основном статуям и изображениям, а вот христианская вера подразумевает под собой в том числе и поклонение "святым мощам" элементы которых часто выставляются на всеобщее обозрение, в виде руки, или другой части тела.

[edward]

В любом случае, этот разговор(по 10 человек с экскурсией в реальный морг) ни о чем.

 

для кого, как.

 

Общественность поднимет такой вой (пример наш профессиональный форум!)что вам и не снилось. В морге могут быть дети, старики будут обязательно, а это значит вас обвинят во всех смертных грехах. Писать регулярные доносы (на работников/директоров моргов) будут их недовольные коллеги.

 

из любого положения можно найти выход. эти нюансы решаемы

 

Идею с посещением моргов, до вас, пытались осуществить многие, но ничего не получилось вовсе не потому, что этим занимались глупые люди.

 

если у человека не получается осуществить задуманное - то причина именно та, которую вы указали. без вариантов.

 

Надо вкладываццо немеряно и строить свой, восковой/парафиновый морг "Месье Тюссо"

 

восковой так же и не интересен, как и копия Мона Лизы, не в Лувре.

[Нико]

В любом случае желаю вам успеха и...удачи!)))

[бальзаматор]

... денег: 100-200 д. с одной экскурсии...

А теперь прикиньте - сколько живых денег ( без налогов и отчислений) дойдёт до морга и уж тем более до "экскурсовода" .

Во-вторых : если в организации появляются деньги - соответственно появляются и дополнительные вопросы у проверяющих организаций , типа КРУ , для которых источники дохода и целевое расходование заработанных средств - очень и очень "сладкая" тема . .

[edward]

А теперь прикиньте - сколько живых денег ( без налогов и отчислений) дойдёт до морга и уж тем более до "экскурсовода" .

Во-вторых : если в организации появляются деньги - соответственно появляются и дополнительные вопросы у проверяющих организаций , типа КРУ , для которых источники дохода и целевое расходование заработанных средств - очень и очень "сладкая" тема . .

 

первое. сколько бы денег не дошло - это всё таки деньги

второе. на вопросы проверяющих организаций всегда будет что ответить (дело не незаконное, а просто необычное)

[miss_coronella]

Добрый день!

 

А как же "искусство" Гунтер фон Хагенса? Выставки, фильмы "Анатомия для начинающих"...

Имеет место в современном мире и приносит немалый доход.

[zoran]

первое. сколько бы денег не дошло - это всё таки деньги

второе. на вопросы проверяющих организаций всегда будет что ответить (дело не незаконное, а просто необычное)

А можно ссылку на конкретныи подзаконыи акт,что это РАЗРЕШЕНО. не бла бла бла, а конкретно документ