Подскажите

[Нико]

Да, все это понятно, я пока еще никого не обвинала, а на меня обрушился шквал негатива, Я хочу понять кто и что должен делать!!! А по поводу медиков могу сказать, что и в рабочее время, далеко не все выполняют свою работу( конечно не все)!!!! Я не говорю о том что он должен сутками работать, у него посути работа вообще не особо приятная.

Если такой вопрос поднять (на обсуждение) то он будет решаться. Может и не врачи будут заниматься поиском, а выделят специального человека или полицию обяжут. Как именно решится вопрос мы не знаем, но решаться он будет и до логического завершения обязательно дойдет.

[бальзаматор]

Спасибо за понимание, я была готова к тому что будет много различных мнений!!!! Я себя не оправдываю!!!!! Но мне бы очень хотелось, чтобы таких ситуаций не происходило вообще! Просто получается так: обсолютно любой человек, может пойти на улицу с документами, ему станет плохо, попадет в больницу, а с родственниками что-то типо моей, человек умирает и все....???????? Вы считаете, что это нормально????? Что никто не должен оповещать???? А может у человек, старая мама, не выходящая на улицу, не умеющая пользоваться телефоном( такое тоже может быть!!))) И что никто не сказал, ей , допустим единственного сына похоронили, а она с ним не простилась???? Это нормально!!!!!!!!!

Мадам ! Вы пришли с вопросом на форум циничных людей и поэтому извинений за жёсткие фразы и суждения не ждите ! Если откинуть в сторону розовые сопли , что мы имеем в сухом остатке - девушка ищет виновных в том , что она в течении 2-х месяцев не знала о том , что её родственник скончался ( причём в том-же городе ) . Ваши родители хотели в своё время иметь на прилавках "200 сортов колбасы" - они их имеют , а равнодушие царящее вокруг - одна из составляющих за эту "колбасу" . Резюмирую - никто не обязан никому ничего сообщать : ни милиция ( нет у них заявы на пропажу , нет криминала , да и труп известен ) , ни медики ( они - занимаются лечением , а не оповещением ) . Единственные , кто мог бы искать родственников - это агенты похоронных служб ( но и то - в корыстных целях ) , либо лица , желающие "отжать" числящиеся за покойным квадратные метры ...

[Гость_я]

Я понимаю, что ни медики ни полиция ничем никому не обязаны. Однако, я вас уверяю, если бы этого, или любого другого полулежачего больного нужно было бы выписать, то трезвонить стали бы по всем известным телефонам. И справочную службу бы запросили и милицию привлекли. Потому как: "Заберите вашего родственника домой! Мы - больница, а не приют для стариков! И у нас нет машин развозить лежачих по домам, ищите выход сами!"

А покойник никому не мешает, денег на него больница не тратит. Так что себя утруждать лишним звонком.

[Гость Гость]

Я обосолютно нормально отношусь к ценичности людей ( как вы говорите сайт ценичных людей) это у нас сплош и рядом!!!!!! И разводить конитель, по поводу эмоций , как положительных, так и отрицательных, совершенно не нужно!!!! Я хотела узнать права и обязанности людей, работающих в вышепересисленных организациях!!!!! Сухо, четко и по существу!!!!!! Эсли некоторые, кроме осуждения меня не могуд ничего сказать, то получается посути ни кто и не знает, что и кто должен делать, со своей, как Вы говорите равнадушностья, я разберусь, а вот толком по делу никто сказать не может. Просто люди зарегестрированные на данном сайте в большенстве случае являются работниками, как раз именно тех организаций, которые меня интересуют, и дабы оставить себя " чичтенькими" васказывают только в мой адрес обвинения!!!!!

 

А по поводу полулежачего болного, это то что было со мной и именно так меня лежачую с травмой выписали, и никто вплоть до обычного терепевта ко мне не приходил и не звонил, интересуясь жива я вообще!!!!

[бальзаматор]

Мадам ! Вам было ясно сказано : в современном мире - НИКТО НИКОМУ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖЕН ! А уж сотрудники похоронки , если и должны , то исключительно за отдельную плату .

Страна Советов закончилась ! Мы живём в мире "чистогана и жёлтого дьявола"

[Juli]

Бальзаматор! Я так понимаю Вы являетесь работником морга.? Я хотела понять всю цепочку целиком, начиная с работников скорой, а заканчивая работниками кладбища! А то что у нас в стране бордак, так это проблема не только тех организаций, которые я затронула в своем вопросе, а вообще всего того с чем мы сталкиваемся каждый день, обсолютно в разных сверах!!! А разобраться я считаю нужным, а то в различных ситуациях, люди просто все забывают, а потом удивляются о том что в стране бордак!!!

[cazemir]

Juli хм по идее оповещают родственников, может по закону и не должны,но врачи оповещают, в вашем случаи все до нельзя банально, умер в больнице отправили в СМЭ, все цепочка пошла в действие, врач подумал, а сообщат из морга, в морге.. а в морге вообще всем по х... и высказывания Бальзоматора как бывшего работника морга, тому подтверждения, но ведь в этой цепочки должны быть полицейские, а если труп криминальный (к примеру)? но зачем им это надо? нету тела, нету дела. так что круг замыкается и к сожалению за своих мы сами в ответе, такое уж наше настоящее.в нашей стране.

[Нико]

Jyli,если Вы с чем-либо несогласны, проявите активную гражданскую позицию,

изложите на бумаге проблему(суть), внесите свои доводы, запечатайте в конверте

и отправьте нашему правительству.

Видно, что бардак в стране Вам не нравится,значит Вы социально активный элемент.

Так и должны решаться вопросы, у Вас возникла проблема, решите её и следующий за Вами

человек с ТАКОЙ проблемой уже не столкнётся.

Успехов.

[Juli]

Спасибо, я именно этого и хочу!!

[Sanitar_morga]

... банально, умер в больнице отправили в СМЭ, все цепочка пошла в действие, врач подумал, а сообщат из морга, в морге.. а в морге вообще всем по х....

Cazemir, в том-то и дело, что нам неизвестно, куда "поехал" труп - в больничный морг или в СМЭ.

Я задал Juli этот вопрос ( а также с ним связанные ) в посте № 16, но ответа так пока и не дождался...

[cazemir]

Cazemir, в том-то и дело, что нам неизвестно, куда "поехал" труп - в больничный морг или в СМЭ.

Я задал Juli этот вопрос ( а также с ним связанные ) в посте № 16, но ответа так пока и не дождался...

я так понял в судебку. но может она сама не знает

___________________________________________________________________________

а смысла жаловаться нет, хотите обрести душевное равновесие найдите могилу и поставите памятник. так как ваше вина то-же есть, мы ни кому не нужны по большому счету, кроме близких

[varkki]

В должностные обязанности сотрудников полиции и сотрудников морга не входит уведомление родственников о факте смерти. Тело умершего должно находиться в морге в течении месяца, после захоранивается за счет государства.

[морг спб]

В должностные обязанности сотрудников полиции и сотрудников морга не входит уведомление родственников о факте смерти. Тело умершего должно находиться в морге в течении месяца, после захоранивается за счет государства.

Сообщение о сметри входит в обязанности лечащего врача.Если о смерти не было сообщено,то в истории пишется причина .Морг может быть только заинтересован в том,чтобы сообщили(чтобы не возиться с лишними документами на оформление госсчёта).У нас можно начинать оформление госсчёта уже через две недели после смерти.

[varkki]

Сообщение о сметри входит в обязанности лечащего врача.

Это только в том случае,если при поступлении больного, в анкете был указан адрес проживания и контактный телефон родственников больного.

[морг спб]

Это только в том случае,если при поступлении больного, в анкете был указан адрес проживания и контактный телефон родственников больного.

Совершенно верно.Если без паспорта и других данных,то вызываем экспертов для дактилоскопии и установления личности.Это уже мы обязаны сделать.

[Sanitar_morga]

В должностные обязанности сотрудников полиции и сотрудников морга не входит уведомление родственников о факте смерти...

Это в Эстонии, Varkki? Если так, то у нас в этом плане то же самое. Во всяком случае, что касается морга СМЭ. Про "патан" говорить не буду - не работал там, не знаю.

... Тело умершего должно находиться в морге в течении месяца, после захоранивается за счет государства.

А вот здесь, Varkki, у нас немного по-другому...

Берем российский ФЗ "О погребении и похоронном деле".

Статья 8, читаем: "...предоставление возможности нахождения тела умершего в морге бесплатно до семи суток с момента установления причины смерти в случае, если супруг, близкие родственники, иные родственники, законный представитель умершего или иное лицо, взявшее на себя обязанность осуществить погребение умершего, извещены о смерти, но существуют обстоятельства, затрудняющие осуществление ими погребения; в случае поиска супруга, близких родственников, иных родственников либо законного представителя умершего этот срок может быть увеличен до четырнадцати дней..."

Далее.

Статья 12, читаем: "1. При отсутствии супруга, близких родственников, иных родственников либо законного представителя умершего или при невозможности осуществить ими погребение, а также при отсутствии иных лиц, взявших на себя обязанность осуществить погребение, погребение умершего на дому, на улице или в ином месте после установления органами внутренних дел его личности осуществляется специализированной службой по вопросам похоронного дела в течение трех суток с момента установления причины смерти, если иное не предусмотрено законодательством Российской Федерации.

2. Погребение умерших, личность которых не установлена органами внутренних дел в определенные законодательством Российской Федерации сроки, осуществляется специализированной службой по вопросам похоронного дела с согласия указанных органов путем предания земле на определенных для таких случаев участках общественных кладбищ...."

Это на бумаге.

Реальность же, как обычно, диктует свои законы.

И это хорошо видно из первого же поста данной темы. Умерший, по словам Juli, 43 ( сорок три )!!! дня лежал в морге, прежде чем был захоронен.

Впрочем, не сказал бы, что я удивлен. Помню, что в начале-середине "нулевых" в моем морге СМЭ неопознанные и невостребованные покойники тоже ждали захоронения за госсчет по 1,5-2 месяца. В то время была жуткая неразбериха между администрацией города, местным МУПом и моргами ( СМЭ и ПАО ) на фоне недостатка финансирования. Начальники постоянно выясняли, кто кому должен, денег не было ни у кого, и трупы тихо-мирно ждали своей очереди, постепенно превращаясь в гомогенное черно-бурое "нечто", лежащее в дальнем углу холодильной камеры ( рефрижераторные устновки тогда у нас тоже были почти негодные )...

[varkki]

А вот здесь, Varkki, у нас немного по-другому...

Берем российский ФЗ "О погребении и похоронном деле".

 

 

Кстати, вот новый проект Федерального закона " О внесении изменений в Федеральный закон "О погребении и похоронном деле""

 

https://www.rg.ru/2012/02/13/pohorondelo-site-dok.html

[GORKOM]

Кстати, вот новый проект Федерального закона " О внесении изменений в Федеральный закон "О погребении и похоронном деле""

 

https://www.rg.ru/2012/02/13/pohorondelo-site-dok.html

Ни один из участников форума серьезно не принял предложение поучаствовать в редактировании исправлен ошибок.

Повторяю: НИКТО!

тогда было время на стадии написания.

Сейчас осталось еще чуть чуть на стадии обсуждения в правительстве.

Потом Госдума, где нет ни одного нормального неаффилированного специалиста.

Что вы получите в итоге!??

https://www.prof-ritual.ru/news-view-471.html

[varkki]

Ни один из участников форума серьезно не принял предложение поучаствовать в редактировании исправлен ошибок.

Повторяю: НИКТО!

 

 

Как это никто! Я принимала участие в редактировании и отправляла.

[Sanitar_morga]

Ни один из участников форума серьезно не принял предложение поучаствовать в редактировании исправлен ошибок.

Повторяю: НИКТО!

Антон, извини, но ты не совсем прав.

Я, например, писал предложения к редактированию.

Если нужны ссылки, то я их найду... в разных постах по разным темам ( если ОЧЕНЬ СИЛЬНО нужно. Но не сегодня... ужЕ спать хочется )... Может быть, это было не систематизированно, - в этом , наверное, наша общая ошибка.

Я и на ФСМ писАл, но тамошних юзеров пронять нелегко. Их в первую очередь интересует судебно-медицинская экспертиза "сама по себе" ( что вполне понятно ), а уж потом ритуальные услуги.

И санитарам они отвечают с изрядной долей снисхождения и иронии...

....................

Но участвование было.

[Juli]

Большое спасибо за информацию!!!!

 

я забыл ответить на вопрос, историю болезни я не видела, мне ее никто не показал, но поступил он с инсультом ( но этого я на 100% не знаю!), у нас в больничном городке находиться морг, а в самой больнице нет.

[cazemir]

Ни один из участников форума серьезно не принял предложение поучаствовать в редактировании исправлен ошибок.

Повторяю: НИКТО!

 

вот те раз, я там че делал??

[морг спб]

Большое спасибо за информацию!!!!

 

я забыл ответить на вопрос, историю болезни я не видела, мне ее никто не показал, но поступил он с инсультом ( но этого я на 100% не знаю!), у нас в больничном городке находиться морг, а в самой больнице нет.

Как нет морга??В Колпино один морг(больничное ПАО)и в этом же здании районное БСМЭ(для судебных трупов).Ул Павловская 12.Это и есть в том числе больничный морг.

[Juli]

Ну я имела ввиду что один морг!!

[GORKOM]

вот те раз, я там че делал??

Я не видел ни одного предложения в форме, как это принимается в рабочей группе.

Одна критика без формальной процедуры и предложений.

 

Специально открыл новую тему о поправках здесь..

Давайте!