Уважаемый гость!
Вы не можете оставлять сообщения и не видите некоторые интересные форумы.
Пожалуйста, войдите на форум или ЗАРЕГИСТРИРУЙТЕСЬ! Это не смертельно :)
Aibolit
-
Постов
1 018 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Победитель дней
2
Сообщения, опубликованные Aibolit
-
-
Этот бестолковый и неграмотный бот уже зае..л!
-
Кстати, по словам сотрудников СМП, приемные отделения всегда недовольны привозящими бригадами) Это, видать, взаимность?) На фоне некоего профессионального снобизма у тех и других?)
А снобизм здесь не играет никакого рояля. Дело в конечном итоге:
а) СМП берёт тяжелобольного и везёт его в стационар на госпитализацию, по дороге подлечивая, чтоб доехал. Частенько в пр.покой на каталке заезжает тело с давлением по нолям или очень низким (транспортировка-дороги г..но). Тут СМП понять можно - показания к госпитализации есть, больной согласен (если без сознания, то он априори согласен), надо везти, иначе жалоба на действия сотрудников "Скорой" и трендюли.
б) Стационар от таких больных тщательно отбрёхивается - зачем им полутруп? Помрёт, статистика плохая, как следствие - снижение показателей и премий. Если повезёт и больной останется жить, то зачастую он не может сам за собой ухаживать. А ныне не советские времена и нянечку не озадачишь уходом за лежачим больным. Родственники тоже не могут круглосуточно находится в стационаре для ухода (свои дела, нет условий, нет места для них).
Вот и получается, что СМП "укатывает" больного из стационара в стационар (по направлению последнего) в надежде, что там его возьмут. Это может продолжатся 3-4 часа. Домой обратно не отвезёшь, госпитализировать никто не торопится. Вот и недовольство между СМП и стационарами.
P.S.: есть выход - в стационаре больному нагоняют жути (при гангрене-ногу отнимем, при операции сердце не выдержит и пр.). Больной подписывает отказ от госпитализации и адьё - домой.
-
МУП "Ритуал"!
-
Уважаемые дамы и господа,
для того чтобы в дальнейшем преодолевать качественно любую конкуренцию в нашем нелегком деле предлагаем ретуальные точенные гранитные изделия от производителя с доставкой в Россию.
Контакты в личном сообщении
Со смеху уссатся! Если у них такое же качество изготовления, как и правописание... Какая уж тут конкуренция!
-
Всё нормально. Обычный уход от налогов.
-
Commandante 02, мои соболезнования. Надеюсь, что у Вас всё прошло гладко, без накладок.
-
Хоть и не агент, но отвечу. Езжу на домашние бальзамы откуда угодно: из кабака, бара (благо не пью), сауны, от подруги ночью. В машине рабочий чемоданчик вожу и летом плавки с полотенцем (после заказа искупатся-милое дело!). Стараюсь одеватся нейтрально, в светлое. И в обществе приемлимо и на заказе умудряюсь не угваздатся (опыт). Телефон включен круглосуточно, так что дозвонятся всегда. Вот только некоторые несознательные девушки иногда не понимают: как так, от НЕЁ и к трупу!
-
А у меня в процессе общения на сайте вообще сложилось нехорошее мнение о работе московских коллег. Не обижайтесь, но на форуме вас очень мало (практически нет). Я всё понимаю: в столице и ментальность другая и времени свободного поменьше. М.б. и Людоед такой свирепый на санитаров, что он судит о всех по работе тех, кого видит?
В провинции мы все на виду и многие нас ( а в городе нас трое, не считая сотрудников моргов-они работают только при моргах) знают не только в лицо, но и по именам и даже адресам. В городе с населением в 280 тыс. не будешь заниматся "разводом кроликов" и обсиранием коллег - себе дороже потом выйдет. Да и неприлично это.
А в столице ты неприметен, безлик и нах потом никому не нужен. Таких Специалистов в Москве, наверное, много и стараются урвать сейчас. Иначе потом поздно будет. Видимо, отсюда и такая слабая теоритическая база, как в плане законодательства, так и в профплане. Но зато какой развод ЛИЦ...
Неправильно это, нехорошо. Есть баланс между своими поступками и предстоящим будующим. Когда-нибудь и им прилетит.
-
Нигде. Это просто должно быть сделано потому, что того требует Закон. Если следователь будет требователен и принципиален, то ты и твой начальник на пАру будете труп охаживать как старый портной известной национальности - жениха перед свадьбой. Надо будет для уголовного дела - не то, что туалет - посмертный педикюр БОМЖу со взрывотравмой сделаешь забесплатно и будешь радоваться, что дали дальше работать. Иначе, пусть шеф твой ловит представление надзирающего органа за грубые нарушения... за нарушения законности... за воспрепятствование в форме бездействия и т.п. Никогда такого не получали? Отпиской знаешь ли можно и не отделаться - некоторые бумаги требуют трупной крови....в обоях случаях формулировка "ТУАЛЕТ" трупа верная и юридический правильная! И входит она в Ваши должностные обязанности.
. Реставрацию трупа проводят после секционного исследования. Все мероприятия по подготовке трупа следователь фиксирует в протоколе предъявления для опознания. Туалет и реставрация завершаются повторным фотографированием или видеосъемкой трупа.
А где сказано,что это должно быть сделано бесплатно?
Следствию и дознанию пох кто из трупорезов и в каком количестве будет вылизывать труп. С ними ни дознаватель ни следователь «договариваться» не будет. Если следаку надо просто опознать труп – он его опознает задействовав труповозно-трупорезные возможности в виде только мускульной силы по переталкиванию каталки. Если труп надо «облизать» он пойдёт к руководству трупорезки и будет уже с ним решать необходимые УПК-движения по туалету трупа. Рядовых же потрошителей никто не будет спрашивать об их желании или нежелании.считаете, что весь этот объём работ будет выполнен одним санитаром за оклад и в приемлемые для следствия сроки?! Я не стану распылятся здесь - возьмите этот Ваш геройский эпос труду санитара за зарплату и дайте его почитать в морге тем, кому он предназначен. Если это Ваши хорошие знакомые - просто пошлют нах и поржут! В противном случае, могут дверью перед носом хлопнуть (или по носу-тут уж как повезёт)…
Согласен с команданте02 полностью и своим опытом подтверждаю, что если уг.дело требует того, то не надо никому ничего показывать, а достаточно вынести соответствующее постановление, ознакомить с ним Главтрупореза и потом спросить через вышестоящих за его неисполнение шинкователями. Вот и подтверждение:Айболит Если следствие посчитает, что при опознании необходимы какие либо манипуляции связанные с "Туалетом" трупа, то ... делать Вам это придется ... в установленные сроки ... БЕСПЛАТНО!!!... предлагаю сходить в любой морг СМЭ с этим бредом, ...
именно так! Будете. А насчёт качества и сроков – как потребует того следователь, а не как того захочет рядовой трупорез. Не забывай, что экспертиза создана для следствия и дознания, а не для вытряхания бабок из ЛИЦ и уж тем более должностных ЛИЦ. Не место красит человека, а наоборот. Настойчивый следак выпотрошит из трупорезки всё, что требуется для дела и причём в сроки, которые считает приемлемыми – я когда пришёл на должность, то некоторые рожы ухмылялись и говорили: «Все решено до тебя и выше тебя», однако, в течении полугода я им по Закону подпилил большинство табуреток и ни от кого потом не слышал ни звука кроме зубовного скрежета.начальство … если … прикажет,то делать будем,но только "как"(?) и в "какой"(?) срок. А следак,прокуратура ... рассмешили! …...Гы-гы! Вот мы и добрались до прямого и честного ответа. А то всяк горазд санитара носом тыкать в инструкции, а сам...(бурчу под нос).... Вопрос к практикам: сколько при таких условиях работы один санитар будет делать "туалет" трупа? Будет ли похож труп после такого действа на самого себя при жизни?
Хе, добрался он... До чего ты добрался? Хоть бы спросил что-ли для приличия что имеется ввиду под этим ответом и каковы основания нарушить НПА. Не твоя забота будет похож труп на себя или нет. Исполни то, что положено по Правилам, а какчество проверится потом если потребуется. Если надо, то при участии специалиста со всеми для труполепа вытекающими...
Млять, глас вопиющего в пустыне! Что, читать разучились? Или только себя любимых и тешите нападками на санитаров? Тема-то не о них... Хотите-уходите в подходящую, их на форуме дох... И не надо в ответ мне писАть, что, мол, сами знаем, где и что писать.
-
Может, не будем оффтопить тему спорами о санитарах? Для этого есть соответствующий раздел.
Да и вообще...Ну запретят ВСЕМ моргам страны оказывать ритуслуги населению (прецедентов очень много уже и на этом не конец). Санитары будут также ездить по домам и колоть там! Просто в морге это удобнее, надёжнее и практичнее. Я часто отказываю ЛИЦАМ в бальзаме (хоть бумажник и недобро косится на меня за это), если тело в морге. Звонят мне, потому что дешевле. Но я то один, а там нахлебников много!
Дайте Закон и будем работать по нему. Мы ведь тоже не идиоты, чтобы свою опу подставлять из-за 4-6 т.р.
Людоед, это для тебя. У нас в городе (в окрУге несколько зон и 2 СИЗО) слово "мент"-это почти звание. Как твои коллеги говорят, надо заслужить! А вот, пардон, "мусор"-это уже удел "бакланов" и беспредельщиков, за это и по морде качественно прилетит! Так что народ на форуме может и не обзывается вовсе?
-
Аж,мля,слеза навернулась!
Циник!
-
Айболит да скажу я Вам не всегда соблюдал и руководствовался НПА, и не потому, что не хотел, соблюдать, а потому, что были конкретные ситуации когда не нарушив нельзя было осуществлять дальнейшую работу!!!!
Гы-гы! Вот мы и добрались до прямого и честного ответа. А то всяк горазд санитара носом тыкать в инструкции, а сам...(бурчу под нос).
С соринками и брёвнами в глазах мы разобрались! Остался вопрос о макияже и туалете...
Ну предположим (впихнём невпихуемое), что санитару начальник СМЭ поставил задачу: в рабочее время и только за оклад из подручных средств "собрать ЛЕГО" после синдрома длительного сдавления (летом несколько суток лежавшего), минно-взрывной травмы, доброго ДТП с расчленёнкой по ходу происшествия (нужное подчеркнуть).
Вопрос к практикам: сколько при таких условиях работы один санитар будет делать "туалет" трупа? Будет ли похож труп после такого действа на самого себя при жизни?
-
Ты прав,иной раз и по запаху все понятно.
Но а с другой стороны работа-она есть работа.А раз оплачивают прейскурант,то работу надо делать отлично!....
Это само собой! Я о том, что видишь не только горе людей, но и равнодушие при жизни покойного и истеричные концерты "на публику" после смерти человека.
-
Айболит Если следствие посчитает, что при опознании необходимы какие либо манипуляции связанные с "Туалетом" трупа, то хотите Вы или не хотите но делать Вам это придется и при чем в установленные сроки прокуратурой или СО! и не важно кого Вам придется "делать" бомжа или обычного человека, Вы это делать все равно будите и за БЕСПЛАТНО!!!
Одежду Вас стирать ни кто не заставляет, а вот Валики под глаза при фотографировании тела в вставляются в обязательном порядке. И если Следаку будет угодно то Вы и одежду на труп нацепите
А я Вам ещё раз настойчиво предлагаю сходить в любой морг СМЭ с этим бредом, который Вы писАли и цитировали выше и дать почитать и оценить его сотрудникам морга!
Если Вы практик (в чём я очень сомневаюсь!), то непонятно, в каком это морге Москвы такие идиоты-бессребренники с огромным количеством свободного времени, отсутствием конвейера трупов и наличием неограниченного количества дорогого спецматериала?!
А если кабинетный теоретик, в морге бывший только на практике и дальше кабинета заведующего не ходивший, то не хрен здесь учить спецов работать!
И всё же, плиз, ответьте: Вы всегда в своей работе руководствуетесь НПА МВД? Да и остальные мои вопросы не оставьте без внимания...
-
дабы не отклоняться от темы, делаем вывод о том, что одна из особенностей работы в ритуалке - возможность увидеть людей такими, какие они есть на самом деле. оказавшись лицом к лицу с :smert: человек проявляет свою истинную сучность сущность
Не забывайте также и то, что многие замыкаются в себе и ничего там не разглядишь! Да и не до этого...
Я работаю только на домашних заказах и мне достаточно посмотреть на окружающую обстановку, на состояние кожных покровов тела, на постель под ним, чтобы понять, как относились к нему родственники. Был ли покойный любим по-настоящему и уважаем или так только, ухаживали (нанимали сиделку) из-за того, что оставит квартиру. Иной раз грустно осознавать, что заслуженный (в прошлом) человек так окончил свои дни - в моральном одиночестве.
И не надо начинать примерять ситуацию на себя - свихнёшся с тоски!
-
Айболит я ни кого не учу а хочу разъяснить что: С юридической стороны и со стороны СМЭ такой формулировки как "макияж"для покойного нет!!! Есть только "ТУАЛЕТ" трупа! Вы я думаю прекрасно знаете, что при опознании санитар производит "Туалет" трупа со всеми соответствующими манипуляциями. И в протоколе предъявления для опознания словами "Произведен макияж" не запишешь а только "Произведен туалет трупа" Т.е. в соответствии с юридическими понятиями.
Вот и получается, что и при опознании и при подготовке к погребению с трупом у нас происходят одни и те же манипуляции! а посему в обоях случаях формулировка "ТУАЛЕТ" трупа верная и юридический правильная! И входит она в Ваши должностные обязанности.
Вот тут можете ознакомится лучше
До предъявления производят подготовку трупа, которая начинается с его обязательной маркировки и соблюдения установленных «Правилами судебно-медицинской экспертизы трупа» условий и порядка его хранения. При наличии повреждений, опачкиваний, естественных посмертных изменений, обезображивающих или деформирующих тело, прежде всего лицо, и затрудняющих опознание, производят туалет трупа (Богуславский Л. Г., 1964; Петров В. П., 1968; Валетов Д. А., Макутрак Б. М., 2000; Колкутин В. В. и соавт., 2001 и др.).
Вы, пардон, в какой стране живёте? Вы что, правда считаете, что весь этот объём работ будет выполнен одним санитаром за оклад и в приемлемые для следствия сроки?! Я не стану распылятся здесь - возьмите этот Ваш геройский эпос труду санитара за зарплату и дайте его почитать в морге тем, кому он предназначен. Если это Ваши хорошие знакомые - просто пошлют нах и поржут! В противном случае, могут дверью перед носом хлопнуть (или по носу-тут уж как повезёт).
Перечитайте свой пост; прикиньте, сколько времени и спецов должны трудится над одним бомжем. В жизни ТАК бывает? Ну хоть в самом распрекрасном и законопослушном морге столицы?
А давайте и так: хоть в одном из РОВД страны полностью соблюдают Конституцию РФ, Закон о милиции и свои НПА? Только честно...
-
Образованный мой слово "туалет" спокойно можно отнести к омыванию, одеванию покойного и нанесению макияжа!!
Так, что не мне толковый словарь Русского языка читать надо а Вамhttps://slovorus.ru/index.php?ID=186512&...EB%E5%F2&a=
Носить вы его можете куда угодно, но макияж и обмывание - это всё-же разные вещи!
И ещё: не забывайте, что общаясь на этом сайте, надо помнить, на предмет чего идёт речь. Специфику-то учитывайте, если берётесь указывать кому и как работать!
Да и ссылочка в данный момент не работает...
-
На любой труп уходит ненормированное время! И кто знает,сколько нужно затратить времени,на вонючего и грязного(со вшами)бомжа? После них полдня потом отмываешься ... А упрёк будет состоять в том,что : "Не знаешь,не пробовал - тогда и не рассуждай!".
Да и на домашнем бальзаме иной раз такое "чучело" "работаешь"... Родственники вроде есть (оплачивать), а вроде и нет (при жизни ухаживать)... Именно на таких заказах чаще всего вопросы о наследовании.
-
Теперь на счет инструкций и обязанностей санитаров да я конечно соглашусь, что данного документа в Приказах Минздрава нету а в 161 приказе МЗиС информация достаточно скудна и почти ничего не регламентирует! Но Вы не забывайте что такие инструкции в праве издавать и Городские руководители СМЭ и ПАО
вот Вам в пример одна из нихhttps://www.sudmed.ru/index.php?act=Attach&...ost&id=3240
Где в этом документе (ещё раз пройди по своей ссылке и перечитай) написано, что санитар морга должен делать бальзам и макияж?! Или в инструкции надо читать между строк?
Если ты считаешь, что слово "туалет" именно это и означает - возьми любой словарь русского языка и штудируй.
-
Слово "ритуальщики" как и "моргоработники" не отражает всей сущности их, но лучшего не придумывается. У тебя может есть предложения?
Мне больше нравится "ритуальщики". Все-таки всех, относящихся к данному профилю, можно подогнать под это название. Но если ты хочешь отдельно выделять сотрудников морга, то почему бы не сокращать до СМ (сотрудниик морга)?
зы: или вместо "ритуальщиков" - сотрудники похслужбы...
(шутка) -
2Айболит.
Мне? Интересно поспорить? С кем? О чём?
Ты насмешить что ли хотел кого-то? Не пойму только, себя насмешить или меня решил... Я никакого интереса "чисто поспорить" не имею и такого "открытого" мнения не по одному разу на дню выслушиваю. И на работе выслушиваю, и вне работы. Не сочти за высокомерие, но с позиции участкового мне спорить именно с тобой просто неинтересно и твоя боязнь или "смелость" "открыто выссказать свое мнение" меня мало волнует. Если надо объяснить почему, то могу объяснить, - только не обижайся, ок? Только скажи, что - ЖЕЛАЕШЬ . Да и споров я здесь практически не вижу - вижу только личные россказни о милиции, цитирование СМИ и затаённое ожидание от меня оправданий. Оправданий на пустые сообщения СМИ можете и не ждать.Откуда в тебе столько снобизма? Иной раз вроде как нормальный человек отвечаешь, а иной раз и читать тебя не хочется... Может, ты здесь стресс после службы так снимаешь? Дык ты покайся, что так мол и так, товарищи-моргработники (ненавижу этот твой термин), устал я на службе народу, вот на вас щас отвяжусь! Мы ж поймём. Мало ли какие ЛИЦА попадаются - и твои выпады потерпим...
Не буду скрывать - как специалист в своей правовой области ты силён (хоть ты и пишешь, что тебе плевать на чужое мнение). Но здесь же не сайт врагов милиции?! Может, как-то поспокойнее надо отвечать?
-
Поэтому я считаю, что тему закрывать не надо. Тема нужная на данном ресурсе для всех сторон (причём для моргоработников и агентов полагаю даже больше чем для сотрудников милиции – ну где вы ещё можете поспорить с живым участковым совершенно не опасаясь, что в отместку он составит на вас административный протокол или сфальсифицирует в отношении вас уголовное дело)....
Людоед! А если пойти от противного, то это ТЕБЕ интересно здесь поспорить со штатскими, которые не боятся высказать открыто своё мнение сотруднику милиции...
-
Мда... Скорее всего, это у меня что-то в компе.
-
Весь сайт уже несколько дней открывается, как недооформленный. Таблицы остаются полуоткрытыми, вместо смайлов - пустые прямоугольники. При написании сообщения пишет во всю страницу и только потом, при отсылке, сообщение приобретает нормальный вид. Нет аватарок_пустые окна. Или у меня Mozilla глючит?
О Работе Смп И Больниц
в Курилка
Опубликовано
Праильна понимаешь! Должна и возит. А если "потеряшка" (без сознания), то его в ближайщее отделение травматологии или хирургии, или в ургентную (дежурную) БСМП. Как сказал бы Людоед, "по подследственности".