Перейти к содержанию

Уважаемый гость!
Вы не можете оставлять сообщения и не видите некоторые интересные форумы.
Пожалуйста, войдите на форум или ЗАРЕГИСТРИРУЙТЕСЬ! Это не смертельно :)

Dazdraperma Pervomaeva

Почти свои
  • Постов

    30
  • Зарегистрирован

  • Посещение

Сообщения, опубликованные Dazdraperma Pervomaeva

  1. Может быть, покойники действительно испытывают страх и боль при вскрытии, кремации и т.д.? То есть чувствуют подобное не сами покойники, а их души, на уровне не телесном, а ином каком-то? Кто поживет и умрет, узнает и почувствует B)

     

    То то и оно то. Вдруг действительно будучи уже в гробу, человек все-таки ощущает боль и ужас? Просто не может это показать в силу определенных процессов, вызванных смертью. Ой, господи.

  2. Да этот случай вообще заставляет задуматься какие люди(если их можно так назвать) живут вокруг нас!

    Да и не только этот случай. Сомнения в окружающих крепнут день ото дня. Интересно, чем все кончится? И когда?

     

    Я так потОм и понял. Когда увидел, что дело происходит в Витебске. А то сперва тоже ох...л - пособие на погребение - 750 штук. Я уж подумал, что до белочки допился))))

     

    Теперь что касается "Их нравов".

    Вот какой момент хотелось бы отметить.

    Когда преставляются "сильные мира сего" ( депутаты, администрация города, милицейско-прокурорское начальство, медицинские "верхи" и пр. ), то я много раз уже сталкивался с ситуацией, что услуги морга они не оплачивают, а считают их само собой разумеющимися. Я просто поражаюсь - люди с недрогнувшим лицом покупают гроб за 50 тыс., костюм на покойного за 10 тыс., "выбивают" могилу на закрытом кладбище за 20-25 тыс ( всё в рублях )... Но при этом считают возмутительным оплатить бальзамирование и косметику, котороые в нашем городе стоят всего 4-5 тыщ!!! И с подобными покойниками наша "судебка" зачастую работает совершенно бесплатно.

    Хотя совсем недавно я лично столкнулся с ситуацией, когда мне понадобилась помощь милиции и прокуратуры. Пошел туда - глухая стена. Хрен кто за просто так задницу от кресла оторвет. А когда у них родственники умирают - то я почему-то должен за бесплатно сделать из гниющего трупа конфетку...

     

    Все потому, что им мы все - ДОЛЖНЫ всем, что у нас есть и нам дорого. Если Вы идете со своей проблемой к ним - платите, а если проблемы у НИХ - платИте ВЫ. У нас так всегда. Потому как чиновники - САМЫЕ НУЖНЫЕ, ПРОСТО НЕОБХОДИМЫЕ И ОЧЕНЬ ПОЛЕЗНЫЕ люди.

  3. Некоторые наблюдения над ходом горения трупов

     

    При сжигании трупа без гроба наблюдается следующая картина. В момент ввода трупа в камеру сожигания вспыхивает одежда и волосы, после этого лопаются глаза, труп начинает шевелиться, вследствие сокращения мускулов от высокой температуры: голова откидывается назад, руки, скрещенные на груди, раскидываются, ноги сгибаются в коленях и в бедрах, иногда наблюдается сгибание тела в пояснице, вследствие чего верхняя часть туловища приподнимается. Одновременно с этим начинается горение конечностей (мышечной ткани) и обгорание тканей лица и головы. Наблюдается кипение крови через глазные, ушные и носовые отверстия и через рот. Швы черепной коробки расходятся. В это же время обозначаются кости конечностей и грудная клетка, а голова отделяется от туловища. Почти одновременно с началом горения костяка, череп разваливается и обнаруживается мозг, горящий зеленоватым пламенем. Конечности в это время отваливаются. Наблюдается горение легких и внутренностей грудной клетки и, несколько позднее, начинается горение внутренностей брюшной полости. Костяк в это время догорает, но пепел его сохраняет частью форму костей, частью же рассыпается. Внутренности постепенно догорают, кроме мозга, легких, желудка, почек и печени, которые сгорают последними и в последовательном, как перечислено, порядке.

    Весьма интересно то обстоятельство, что если в трупе имеются злокачественные опухоли, то горение их идет весьма медленно, и они догорают еще, когда весь труп совершенно сгорел.

    Так, при двух случаях сожигания трупов женщин, умерших от рака матки, ясно наблюдалось весьма продолжительное время горение яйцевидных опухолей в полости таза, затягивающее каждый раз процесс, против нормального, на 20 минут.

    Печь проработала с 14 декабря 1920 года по 21 февраля 1921 года, когда была остановлена за отсутствием дров. За этот промежуток времени было сожжено всего 379 трупов, из них мужчин 332, женщин 22, подростков и детей 25. Большая часть трупов (368) были преданы сжиганию в административном порядке, а 16 - по желанию родных или согласно завещанию.

    (Далее приводилась статистическая таблица № 3, из которой можно узнать, что среди сожженных за указанное время: красноармейцев - 255, 1 матрос, военнопленных - 7; русских - 319, поляков - 17, латышей - 2, евреев - 4, эстонцев - 5, немцев - 3, финнов - 3, татар - 2, один серб и один башкир, еще 22 - не установленной национальности; причины смерти: мертворожденные дети - 8, слаборожденные - 2, по одному - утопление, отравление, выкидыш, травма, удушение, огнестрельное ранение и 122 от различных болезней, среди которых: возвратный тиф - 170, сыпной тиф - 34, брюшной тиф - 23, рожа - 6, дизентерия - 5, корь - 3, оспа - 1 и т.д.)

     

    Взято из журнала "Реквием" СПб

     

     

    Некоторое время назад мне попалась статья о том, что в 1920-е годы среди нашей молодежи существовало развлечение - ходить в крематорий смотреть на сжигание трупов. Замечен был в такой развлекухе Корней Иванович Чуковский. Он смотрел на красноармейца, умершего от раны.

    А птом он стал знаменитым поэтом. Причем, детским. Источник вдохновения непредсказуем.

  4. Ох, как мы ждём новый морг!Это мечта идиота!Сейчас ждём ремонт.Придумали объявление:ПОСЛЕ ДОЛГОГО И КАЧЕСТВЕННОГО РЕМОНТА,МОРГ ОТКРЫТ - ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ!

     

    Можно даже выходить на улицу и с доброй улыбкой приглашать прохожих зайти, предварительно крепко взяв их за руки.

  5. Я ещё заметил 2 бригады на кладбище, Одни просто в черном, а вторая в синих куртках с какой-то надписью на спине. Не разобрал, но штатная куртка "ГУП Ритуал", вроде другая была.

    Каталку можно бы было задрапировать, а то боковые полозья во-первых вроде как мешали, а колеса были раскорячены, одна пара колес вдоль, другая поперек. Не аккуратненько! Я чего-то такую каталку не видел. Там фиксатор-то есть, чтобы колеса все в одну сторону смотрели?

     

    Это, видимо, были люди из Кремля. Своя спец бригада. И каталка оттуда же

  6. Не совсем красиво прахом родных торговать... :(( Хотя мадам может и не родная, а квартирный риэлтор? Ухайдакала какую-нить бабульку по договору ренты, отправила её в крематорий, нашла в хате документы на могилу и думает наверно: не пропадать же добру.

    Если че не так - тогда извините.

     

     

    Возможно, что захоронений на этом участке нет. Оформлен участок. Его и предлагают. Не думаю, что торгуют захоронением. Хотя в наше время все бывает.

  7. [

    quote name='GORKOM' date='14.5.2008, 16:42' post='13270]

    Вечно давно ходят байки об использовании в крематориях гробов повторно...

    Может кто и пользует, а может и нет. Достоверно это неизвестно.

    Собственными глазами видела в Николо-Архангельском крематории гроб с такой дырищей на материале! Да и весь материал был уже не свежий. Было очень заметно, что гроб был Б.У.

     

    М-да Здорово в стране начинает попахивать... прошлым.

     

    В каком-то фильме (нашем, годов 90-х) было сказано, что в нашей стране - всегда ОДНО время.

     

    Деревянный гроб приобретает функцию этаких погребальных носилок, навроде табута у мусульман. ( Мусульмане же используют один и тот же табут сотни раз, и не видят в этом ничего зазорного) И получается, что "деревяшку" родственники будут просто арендовать. А "собственный" гроб покойного будет картонным. То есть он все равно будет, так что традиционный обычай хоронить в гробу - соблюден.

    А при кремации родственники покойного не будут непосредственно наблюдать, как из "двухкрышечника" вытаскивают картонку и суют ее в печку. Эта работа скрыта от их глаз. В их памяти запечатлится только торжественный въезд красивого гроба в жерло импровизированной топки. ( Ессьно, что родственники будут обо всем заранее предупреждены и дадут согласие. Без этого никуда ).

    Так. Это только в плане кремации.

    В принципе, такую штуку можно приспособить не только для кремации, но и для похорон "в землю".

     

    А как вынут картонный вкладыш при похоронах в землю НЕЗАМЕТНО для родственников?

  8. Положительные моменты:

    Заработок, относительно свободный график, работу считаю интересной.

     

    Отрицательные моменты:

    Вредность( и физ. и псих.), наезды со сторон ритуальщиков, конкурирующих между собой, и ещё если не будет "работы", то на з/п хватит купить сигарет на пару недель и оплатить услуги сотовой связи.

     

    Прочие моменты:

    Некоторые люди упорно считают, что работники морга жрут мертвечинку :D . Был прецидент когда среди гостей в моем доме одна деушка не стала есть азу(пока подложку с ценником из маркета не показал - ну что с головой!?). Выводят из себя фразы ...деньги лопатой... и ...на чужом горе... хотя лопатой только фекашки и деньги получаю со СПРОСА, а не горя.

    Когда вод.прав лишали(9 мая, блин, дернуло за руль сесть) мировой судья - женщина, узнав, где я работаю, уточнила не был ли я в Чечне. Затем озвучила свою позицию:"Ну это ясно, что в морге только психи могут работать".

    Было вовсе неожиданно, когда на пляже подошла женщина, пригласила откушать шашлыка с водочкой :) . "А вы меня не узнаете? Вы мне так хорошо мужа сделали..." Мда. А я с девушкой, которая считала, что я ремонтом на жизнь зарабатываю. Не стал уточнять каким B) Расстались прямо там же...

    И грустно осознавать, что у многих здоровающихся прохожих, коих я и не помню и не узнаю, ассоциируюсь с умершими бабушками/дедушками, мамами/папами и т.д/и т.п.

     

    Ну что поделать. Наш народ вообще имеет очень своеобразный ум. Ему свойственно много такого, что повергнет других в глубокий шок. Склонность к суевериям, страх перед судьбой и смертью, отсутствие какой-

    либо достоверной информации - и вот Вам результат. И еще - неспособность иногда промолчать, не брякать.

    Со всем, о чем Вы сказали, полностью согласна.

  9. Речь идёт о зависимости между желаниями/нежеланиями ЛИЦ и действиями патататама, смэ и органов. Если труп уже в морге ЛИЦАМ проблематично влиять на ситуацию.

     

    Большое спасибо Вам, Людоед и Вам, GORKOM за ваши ответы. Мне стало все ясно и понятно. Еще раз благодарю вас. Елена.

  10. Вопрос должны - не должны в морге производить предпохоронную подготовку тела бесплатно висит ОЧень давно. "Умные" родственники наверное задолбали санитаров всей России. Как только начинаются разговоры про "обязаны бесплатно... мы знаем законы..." я спрашиваю: " А знаете, что по закону похороны вообще бесплатны? Пишите отказ от захоронения, я всё сделаю бесплатно, дальше труп бесплатно захоронят. Ах, дык если Вы желаете захоронить "достойно", а не как не востребованного, то почему услуги морга должны быть бесплатны? Почему в ритуальном агенстве не требуете бесплатно гроб, венок, катафалк?" Часто после этого права качать перестают.

    Как вообще люди себе представляют санитара морга на оклад?

     

    А Вы думаете, что менталитет у наших людей можно быстро изменить? Большинство (особенно те, кто постарше) хотят зарплаты и пенсии БОЛЬШИЕ, а цены и услуги - маленькие и бесплатные. Годы социалистической уравниловки бесследно не прошли.

     

    Людоед, я об этом уже писал...

    В Москве - закон есть.

    А в остальной стране деятельность "судебки" регламентируется приказом МЗ № 161. И в нем вопрос зашивания-мытья-одевания-укладки в гроб ВООБЩЕ НИКАК НЕ УПОМИНАЕТСЯ. Вообще, понимаете? Информационно-законодательный вакуум.

    В старом приказе № 407 обязанности санитара действительно были прописаны : "10.7.2. Трупы выдают в гробу.... обмытыми и одетыми... Подготовка к выдаче трупов для погребения входит в обязанности санитаров морга..."

    Но Приказ № 407 отменен. Ему на смену в 2003 году пришел Приказ № 161. А в нем на данную тему вообще молчок.

    Что отсюда следует? Только то, что теперь кто как хочет, так и др.....ит. Во всяком случае, везде, кроме Москвы. И здесь, на форуме, я нахожу этому подтверждение в постах своих коллег.

     

     

    Большинство людей вообще себе нашу работу никак не представляют. И о смерти и всем, с ней связанном, стараются не задумываться ( это ужЕ обсуждалось на форуме в других ветках ). Пока не столкнутся вплотную с таким явлением, как смерть близкого человека.

    Скажите мне, пожалуйста (только прошу без проф цинизма), что такое "!зашив" и почему бесплатно?

     

    По приказу видно:обязательные(бесплатные)?????????Так выходит,деньги платят:за косметику,бальзамирование и прочие пожелания?У нас по прейскуранту,оплате подлежит всё,только различие между вскрытыми и безвскрытия.

     

    Првыда ли, что в моргах вскрытие обязятельно для всех-всех-трупов? Можно ли отказаться от вскрытия трупа родственника?

  11.  

     

    Супер!!!

     

    Морг. Вторую неделю нет «завоза». Санитары без работы глушат спирт. Вдруг подкатывают братки на джипах:

    – Короче, тут нашего Вована завалили, когда он к бабе на стрелку шел. Только по случаю он одет был в пиджак от какого-то Дольчегабаны, рубашка в тюльпанчик, галстук какой-то веселый – короче, пацаны на похоронах не поймут. Вот вам пять тонн баксов, переоденьте братана, чтоб все как положено: черный костюм, белая рубашка и типа того.

    Бросают на стол деньги, отгружают клиента и сваливают. Санитары притихли, переваривают события. Тут снова завоз – прикатила разноцветная тусовка на кабриолетах:

    – Мальчишки, тут наш Мишель от передозировки оттопырился прямо на фотосессии. Ужас! И еще одет бедняжка по случаю как-то не комильфо. Какой-то противный черный костюм, белая рубашка, черный галстук – в тусовке не поймут ну совсем. Вот мы тут скинулись немного, переоденьте его. Ну пиджачок там помоднее, рубашка в цветочек, галстук поярче, ну чтоб все гламурненько.

    Кидают пакет с деньгами, отгружают клиента и тоже сваливают. Один санитар другому:

    – Ну и денек! Ну это ж как подфартило! Всего и делов-то – головы перешить!

     

    Звонок. Мужик открывает дверь. На пороге стоят трое в противогазах, с ног до головы закутанные в костюмы химзащиты, у одного в руке огнемет, и спрашивают:

    – Это вы анализы вчера сдавали?

     

    inae: давеча к корешу на крестины его дочурки ездил..

     

    inae: пришли в общем в церквушку в назаначенное время.. ну и папаша с младенцем в одной руке и баблом в другой к святому отцу.. шопотом..такскзать дабы не нарушить сакраментальную ауру места и соблюсти деликатность вопроса:

    "Ээээ.. а куда тут у вас можно.. нуу это.. жертвоприношение совершить где?!!"

    ..а поп ниче так малаццом держалсо.. даже кадило не выронил))

     

    Про жертвоприношение - супер классно!!!

Ritual forum (c). Все права защищены Powered by Invision Community
Invision Community Support forums

×
×
  • Создать...