GORKOM

С большими перерывами. Группы есть смысл сейчас набирать только под профстандарт. Появляются альтернативные центры. Если под "серьезным" понимать установленные государством образовательные стандарты, то да. Есть образовательный стандарт и есть образовательные центры по регионам. Но у меня есть большие сомнения, что в программу образования включено достаточное количество часов и есть преподавательские кадры, способные давать знания не вчерашнего дня, когда похоронку считали "бизнесом". Цели подготовки какие? Пока нет государственной политики и описание основной функции похоронно-мемориальной деятельности, нет обозначенных целей в подготовки и программы движения к ним. А пока это считается "бизнесом", то и программа оценки образования выглядит как "дипломный бизнес, встроенный в образовательный бизнес, встроенный в похоронный в бизнес".

Смешно. аккредитация по квалификации "специалист в области охраны труда" и пр. строительные темы, а сбор денег происходит под рекламой "специалист в области похоронного дела", квалификация по которой выделена Минтрудом в отдельную профессию в ... 2014-2015 г.г Усматриваю признаки ст. 159 УК.

В Москве и области Приказ комздрава обязывает сообщать в отдел полиции для составления протокола осмотра места смерти. Перевозка тел умерших в морги и прием тел в моргах возможен только при наличии констатации и протокола. В Москве и области - нет. Бланки справок в Москве из поликлиник изъяты. Не на чем написать. Все бланки в ПАО или СМЭ. В М. Области, похоже тоже. по ст. 196 УПК: статья об общих принципах назначения любых экспертиз. Для установления причины смерти, проведение СМЭ вовсе не обязательно, если нет на это достаточных оснований. Причину смерти можно установить и в ПАО. А вот с основаниями есть вопросы. Сам факт смерти гражданина, не есть достаточное основание для назначения СМЭ. Это вытекает именно из того, что смерть сама по себе как событие - это естественный биологический процесс не связанный с правонарушением или преступлением, т.е. без субъективной стороны. Доминирующее значение в этом событии имеет обстоятельства смерти, место смерти, информация от лиц, поступившая в пр. орган, окружающая обстановка и др. обстоятельства, которые в той ли иной мере вполне могут быть ЗАКОННЫМИ ОСНОВАНИЯМИ для назначения СМЭ. (А не ПАО ??). Вот тут есть субъективная сторона! Причем разделение этих оснований на судебно-медицинские и патологоанатомические должны быть обязательно прописаны гдето в НПА, а наче всю службу ПАО можно закрывать, как бессмысленную. Достаточно всех умерших направлять на СМЭ автоматически и финансировать только СМЭ. Где и в каких НПА указан перечень этих оснований?

Я это читал. Но и само назначение экспертизы должно происходить в соответствии с УПК. Что про это написано в УПК? В какой последовательности и в рамках каких процедур происходит назначение СМЭ? Также замечу, что в статье идет речь о сообщении "о любом совершенном или готовящемся преступлении". Заявление о факте ненасильственной естественной смерти, поступающее от врачей, это не сообщение о преступлении.

Где наш старые товарищи из правоохранительных органов? Интересно их послушать..

Навеяло вот этим сайтом: https://ritual.maspk.ru/ Вот как ни вспоминаю, не могу вспомнить, кто это и что это... Может вылетело из головы... Т.к. если я начну спрашивать, то не уверен, что получу честные ответы... ТО Прошу коллег: Поспрашивайте в форме обратной связи, 1. Какие там за программы подготовки (часы, цены)? 2. Кто именно из преподавателей (экспертов) в сфере похоронного дела читает там лекции и принимает экзамены? 3. Любые вопросы по Вашему желанию.. Если получится... сообщите ответы лучше цитатами... Кто сможет попробовать?

Во оно как! Паки-паки...

Хороший лозунг в конторе: - ЗЕМЛЕКОП - могильщик капитализма! :)

В МО, по словам сотрудников милиции "есть распоряжение прокурора области". Его не показывают, в открытом доступе нет. Полагаю, что скоро подготовится запрос в какое-нибудь ОВД при очередном направлении 90-летней бабушки в СМЭ. Полаю, что народ начнет с жалобы на неправомерные действия сотрудника полиции, а там видно будет. Напоминаю, что ЛЮБЫЕ нормативные акты, ухудшающие права народонаселения должны проводится только ФЕДЕРАЛЬНЫМИ ЗАКОНАМИ. Всякие там "приказы" и "распоряжения" - не могут нарушать ФЗ и к действиям НЕсотрудников не имеют никакого отношения.

Ссылку дай!

Я тебя понял так: "направление" - это понятие и действие. "Постановление" - это формальный документ, запускающий процесс направления.. Т.е. никакие другие документы, кроме "ПОСТАНОВЛЕНИЯ" незаконны, т.к. они никак не описаны в УПК. Напомню, что мы обсуждаем пока этап составления документов, установленных законом ДО начала перемещения тела куда-либо. Где именно в нормативных актах это отражено? "ненасильственная смерть" происходит и в больницах в палатах и на операционных столах. Почему в этих случаях труп не едет на СМЭ?

Т.е. не "направление", а "Постановление" в рамках открытого досудебного производства? Правильно? Причем, в рамках этого производства уже должны быть определены лица, которым "Следователь знакомит с постановлением о назначении судебной экспертизы подозреваемого, обвиняемого, его защитника, потерпевшего, его представителя и разъясняет им права, предусмотренные статьей 198 настоящего Кодекса. Об этом составляется протокол, подписываемый следователем и лицами, которые ознакомлены с постановлением." Этого нет. В протоколе "признаки отсутствуют" , лежит на диване в окружении "жены, детей и других близких трупа". В Объяснениях "все больные были выписаны из больницы умирать домой" В этих обстоятельствах и по формальным признакам пока вижу незаконность обычного практикуемого полицейскими составления "направления" или даже "постановления".

Ну так я и говорю, что в протоколе должны быть указаны хоть какие-то основания. А ежели их там нет и никакое уголовное дело не возбуждается, тогда на каком основании назначается СМЭ? Т.е. речь идет о разборе пакета документов, который должен быть составлен на основании УПК, а не от "балды". Где там наши специалисты по милицейским делам? Давай по пунктам разбирать, что именно должен делать сотрудник полиции при получении информации о смерти, скажем, онкологической бабушки дома на диване?

Это прекрасно, но "Направление", как документ отсутствует в УПК, "чуйка" - тоже. Чем именно было мотивирована со стороны сл-ля отправка тела на СМЭ и какими документами оформлялось?

Я на самом деле не рассматриваю конкретный случай. Изучаем тему вообще, формально..

Тема выделена в отдельную именно по по специфике: Какие есть основания у сотрудников полиции для вынесения постановления о назначении СМЭ? Последовательность составления материалов для назначения СМЭ? В каких случаях такое постановление (направление) можно считать незаконным и оспаривать и как это делать? Для начала про такой документ как "Направление": В УПК РФ не смог обнаружить, что такое "Направление". А вот "Постановление" описано: Но, вроде как "Постановление" - это процессуальный документ уже "внутри" возбужденного уголовного дела. А для возбуждения уголовного дела недостаточно одного протокола об "отсутствии признаков насильственной смерти" Т.е. исходя из вышесказанного, любой Постановление на СМЭ БЕЗ возбуждения уголовного досудебного производства - незаконно? Я не прав?