GORKOM

Никак работать не только в Зеленограде, а вообще в похоронке. Сегодняшняя похоронная отрасль, построенная на идеологии "бизнеса" умирает. В живых останутся только "ремесленники" и жить они будут только на "пожертвования". Вся сфера обслуживания (потребления) разрушается сильно быстрее, чем производственная. Даже, если производств сегодня почти нет, государству придется их восстанавливать. А это потребность в рабочих руках, которые можно "вытеснить" только из сферы потребления. Чем-то похоже не коллективизацию 20-30 -хх гг. Есть, правда альтернативная позиция: отнимать бизнес конкурента...

Может и вызывает. Разные.

Так занимательно читать о событиях 5-ти летней давности ! Особенно сейчас, после понимания процессов, случившихся в мире на рубеже 2008-2009 гг., большой теоретической подготовки по разным направлениям экономических научных и ненаучных теорий. Вангую: в этот раз лицензирование введут... Но, положительный результат (в смысле оценки последствий обществом) это не принесет.

Возникают ассоциации с графинями...

Серьезная книга! Начал читать.

Пьяные финны закидали яйцами Могилу Неизвестного солдата в Москве Четыре гражданина Финляндии, закидавшие куриными яйцами Могилу Неизвестного солдата, задержаны в Москве, сообщает "Интерфакс". По данным правоохранительных органов, инцидент произошел вечером 1 ноября. Хулиганов задержали и 2 ноября передали консулу Финляндии. Выяснилось, что задержанные были пьяны. В пресс-службе столичной полиции подтвердили факт нарушения общественного порядка. https://t-l.ru/183146.html Источник

Большая статья для профсоюзного сайта про законопроект "О выкапывании умерших". В конце ролик из программы "Время покажет" в котором только Павел Гусев и Андрей Туманов так, или иначе, коснулись общественных обязательств и механизмов реального самоуправления над местами погребений. https://www.prof-ritual.ru/news-view-648.html Источник

На вопрос, в чем состоит разница между пароходом и поездом, можно ответить, что у парохода труба шире

С чьей стороны лживый? Нас в этом разговоре двое...

Это же не зависит от человека, назначенного в статусе ИО. Мало того, я думаю, что это страшный психологический прессинг, вообще ничем не оправданный с точки зрения нормального управления. Формально нужно смотреть ТК. За всю историю ГУПа это беспрецедентная ситуация, за которой смотрит весь персонал. Я не знаю, кто и по каким причинам это делает, но добром это не закончится.

Вопросов больше не имею...

Для западной модели нужен собственный эмиссионный центр, который будет печатать деньги и закачивать их в похоронку либо через потребителей, либо через бюджеты. У меня большие сомнения, что до обрушения фондовых рынков, построенных сегодня вокруг доллара, это возможно где-либо в мире. А при таких событиях, разрушение мировой системы разделения труда приведет к резкому сокращению производительности во многих производствах в мире, включая оборудование, которое мы используем везде. У меня есть большие сомнения, что в этих условиях, любая власть или население будут отказываться от реальных жизненных потребностей и "закапывать" деньги в землю, вместо того, чтобы запустить реальные производства. А для человека, который потерял близкого и хочет похоронить близкого достойно, но при этом не имеет финансовой возможности - это трагедия.

Тут надо решить вот какую проблему: 1. "Похоронщик" и "эксперт" - это разные профессии по смыслу того, что является конечным "продуктом" их труда. Эксперт "продает" фактическую истину о причинах биологической смерти тела. Он может работать хорошо, если умерший для него не субъект, а объект. Т.е. эксперт не имеет права видеть в умершем человека, как личность. "Похоронщик" наоборот: "продает" сакральность как конечный продукт своего труда. Он не имеет права работать, если относится к умершему не как к живому человеку, а как как к "твердым бытовым отходам". Но нельзя быть профессионалом и "притворяться". Если ты не отдаешь себя работе, то это профанация и фуфло. Нужно не просто понимать основную цель работы, нужно еще и до конца верить в нее до фанатизма. Сейчас эти смыслы двух работ не совещаются. Вот разработчики и общественное обсуждение само пытается убрать это противоречие разделов эти две профессии территориально. Нет, фактически их можно совместить административным путем, но какая-то из двух профессий умрет. Если ты хочешь сохранить и и то и другое в голове одного человека, тебе придется придумать как это сделать. Теоретически можно довести сознание человека и его мироощущение с двух разных сторон до "границы" между этими взаимоисключающими состояниями. Тогда есть шанс, что некоторое число людей выйдет на новый уровень, типа как велосипедист или канатоходец, когда человек держит баланс и чувствует его. Но вот остальные либо могут свихнуться, либо вообще перестать заниматься и тем и другим. Я вот потихоньку думаю, может попробовать очень аккуратно пробовать "обмен знаниями" в таком формате. Без особого принуждения

В каких именно места? Что может быть сакральнее, чем переход человека из одного социального статуса в другое в традиционном обществе? Ба! Ника! Да ты не "ремесленник"! Ты же по сути "бизнесмен", у которого профессия вторична, а деньги первичны. Не будет в похоронке много денег еще много лет. Закончился основной источник похоронных денег - накопления населения и бюджетов. А учитывая, что уже много лет страна и общество в целом живет не по средствам (проедает больше, чем производит), то пока не произойдет переход в равноценное состояние (производить больше, чем потребляем), качество товаров и услуг в похоронке вырасти не может. Если хочешь денег, то смотри на отрасли, которые попадают под импортозамещение. Там еще как-то может быть реальный подъем производства.

В смысле? Что значить "ничего законного не слышно?" Ты вообще о чем говоришь?

Это ты про "Взять-обещать и не сделать" или про "предложить получить деньги в качестве пожертвования, объяснив почему не будешь делать"?

Три. Другого варианта на старом движке нет.

значит, потихоньку изнашивается здание, оборудование или какой-то другой капитал. Или пока "проедаете" предыдущие прибыли, заложенные в ценообразование. Во времена СССР запас рентабельности по обитому простому гробу был 400%. У нас эти запасы уже закончились. Или есть какие-то дополнительные доходы. Чудес с деньгами не бывает. Я так думаю, что потихоньку наращивается государственный или совокупный долг Эстонии, за счет чего и вливаются деньги. Это не их проблема, а беда. А точнее - беда общества индивидуального потребления. А вот в Москве 16002 руб. А в РФ на ваши = 100 евро.

Надо было сказать, что готов получить от него 500 рублей в качестве пожертвования, но кощунствовать не готов.

ВАРККИ! Я не пойму, тебя что, зомбировали? Ладно, когда какой-нибудь пионЭр, ну уж ты-то... Что толку, в том, что ты поднимешь цену в период, когда у населения просто нет 120 евро в кармане и не будет! 80 есть, а 120, или 140 нет! Поменяйся с ним местами: раньше ты платила за электричество 100 евро, а тебе объявили 200. У тебя был источник доходов, который позволял платить 100, но заработать больше у тебя нет возможности. Нет работы. Даже, если ты и нашла эти + 100 евро не залезая в "гробовые" 120 евро, но ты живешь от зарплаты до зарплаты и твои накопления через 5 лет обесценились. Вдруг умерла бабушка и ты приходишь на кладбище. Там такая же как ты подняла цену чтобы как-то сохранить средства производства со 120 до 140 евро. Повторяю, что вся конкурентная экономика до этого была заточена под удовлетворение постоянно-растущего спроса. При этом долгие годы имущество на руках населения увеличивалось. Конкуренция заключалась в создании новых , более прозводительных средств производства. Само изобретение и изготовление таких новых станков и оборудования требовало все больших трудозатрат (еще ДО тебя), а значит и большей амортизации и их эксплуатации (когда ты их купила). Чтобы у тебя автобус ездил, тебе нужно отчислять на него ежегодно, к примеру 20% от первоначальной цены. Тогда через 5 лет ты его утилизируешь и берешь новый. А если у тебя цена такого же автобуса выросла за 5 лет, то выросла и его амортизация. Ты закладываешь его эту амортизацию в цену, а количество людей, которые могут себе позволить оплатить постепенно падает. Точно также со всеми остальными твоими издержками на производство. Тебе подняли налог на.... по фигу на что. Ты все рассчитала, закладываешь эти издержки в смету, а заказчик медленно, но верно беднеет и оплачивать это не может. Что ты будешь делать, кроме увеличения цены? У тебя, как у собственника, всего два базовых параметра - капитал (и его амортизация) и труд. Опускаешь цену - начинается износ оборудования или нехватка фонда оплаты труда. Поднимаешь цену, начинается самообслуживание, жалобы и отказы от похорон. На практике этот разрыв на западе компенсировался ростом государственных долгов. Правительства брали в банках кредиты и вливали в экономику страны. Экономика росла за счет расширения рынка сбыта. Правительства возвращало кредит. И так по кругу. Много лет. 350 лет за счет территориального расширения. Начиная с 1981 г. за счет виртуального через снижение ставки рефинансирования и стимулирование потребительского спроса. Сегодня вся мировая экономика не может расширять рынки сбыта - она и так глобальная. А виртуальное расширение закончилось тогда, когда ставка ФРС стала равна 0. Модель закончилась. Ее как-то пытаются спасти вливая деньги в банковскую систему, но это уже не помогает. Все что дается потребителям даже в ввиде пособий в итоге оказывается в виде прибылей финансового сектора, который надувая пузырь растет быстрее реального сектора. Капитал начинает перетекать из реального сектора, где доходность 0,5% в финансовый, где доходность 3 %. Рабочие места в реальном секторе начинают сокращаться, падает реальное потребление. Если товаров продается меньше, то нет никакого смысла их производить в таком количестве. Снова увольнения. Правительства опять печатает госбумаги и снова берет кредит под 3% и так по кругу. Правительство ищет средства для возврата кредитов, постепенно поднимая налоги, штрафы и пр. что может собирать. Это еще больше вызывает снижение уровня жизни, Так что ты будешь делать, если у тебя издержки начинают быть больше доходов и поднять цену ты не можешь? Кстати. У нас кремация 4400 руб = 83 евро У вас - 225 ( почти в три раза дороже) Вопрос: что такое церемониальный гроб? Вопрос два: - вот тут пишут, что у вас кризис преодолен: https://rus.postimees.ee/1121554/urny-s-prahom-tak-i-stojat-na-polochke-v-krematorii Пособие вернули и в каких размерах?

ВАРККИ! Все, что ты пишешь, это правильно, но только при условии, когда у заказчика на все это ХВАТАЕТ ДЕНЕГ! Что значит, "администрация должна подумать, откуда взять деньги"?. Она же их не печатает, а в местных бюджетах их не хватает. У вас ЕЦБ под какой процент дает кредиты банкам? Почти под 0 А ФРС для своих банков? Тоже почти под 0? Что происходит с этими деньгами? В Европе эти деньги идут в производства, на которых работают люди. Эти люди делают какие-то товары или оборудование, которые продают их во внешние рынки. Также у вас (ну может быть в центре ЕС) куча государственных программ.. Пока эти продажи идут, люди получают зарплату и могут делать накопления, которые и тратят на похороны. + еще есть дополнительные "прибавки", которые делают бюджеты для поддержания этого спроса и накоплений. Америкосы еще круче. У них государство печатает бумажки, которые называются государственные облигации. Под них ФРС печатает деньги. Правительство точно также распределяет эти деньги внутри государства. Инфляция (избыточные деньги) загонялась в финансовый сектор в ввиде пузырей и размывалась по всему миру в ввиде долларов при расчетах. Короче, и ЕС и США несколько десятков лет исскуственно накачивали потребление и продолжают это делать сейчас. Поэтому у вашего среднего потребителя нет проблем со средним чеком, а под этот средний чек были заточены ИЗДЕРЖКИ похоронной отрасли. В России нет своего эмиссионного центра. И своих недостаточно. Если просто начать печатать деньги, как США или ЕС, то деньги у потребителя будут максимум год, а дальше начнется гиперинфляция, которая сожрет все накопления и еще всех загонит в долг, как в Греции или Испании. Какие отрасли больше всего упали в Греции, когда ей перестали давать деньги в 2012 г.? - IT - технологии - ритуальные услуги Сейчас все ресурсы России будут направляться из потребительского сектора в производственный. Даже если никто ничего не украдет, то уровень потребления упадет очень сильно. Но похоронка - в самом конце потребления! На нее денег не останется и уже не остается! А издержки растут независимо от желания администрации. Она де не может сама сделать трактор, лампочку, провода, штукатурку, и другие средства производства, которые изнашиваются! Модно чего хочешь заложить в смету, и выставить в качестве прейскуранта. Но у потребителей нет денег все это оплачивать! Ну, нет и все тут! Это можно отказаться от интернета, перестать покупать часть продуктов и ездить на машине или вообще ходить пешком. Но если у людей нет денег оплачивать похороны, то либо они бросают умерших, либо хоронят через "самообслуживание". Чтобы тебе окончательно было понятно, то представь, что у тебя издержки по самой, что ни на есть честной смете составляют 500 евро на одно захоронение, а средний заказчик может заплатить только 400 евро. Что ты будешь делать?

ВАРККИ! Когда потребителям хватает денег все это оплачивать, включая работу по копке, налоги с нее, рентабельность с нее, инфляцию с нее и тд, тогда нет вопросов. А когда у тебя в системе сильно не хватает ликвидности, то либо режешь зарплату рабочим и они разбегаются, либо разваливается средства производства, либо не ведутся архивы. Могу тебе формулу написать , типа ЦЕНА Q = (К1*А1+ амортизация К1) + (К2*А2 + амортизация К2 +....) К1 - материалы для строительства здания кладбища К2 - ---- материалы на оборудование А1 - оплата труда строителей здания А2 - оплата труда при изготовлении и монтаже оборудования И где-то там в конце: К10 - лопата А10 - работа по копке могилы. и ее часть в цене 30-50% Если у тебя есть в год 1000 захоронений то для поддержания объекта в постоянно работающем состоянии нужно все годовые издержки разделить на 1000. Если у тебя начинают расти издержки на капитал (а как по другому, если у тебя половина материалов и оборудования импортные и амортизацию надо считать в валюте), а доходы населения НЕ позволяют поднять цену, то тебе приходится снижать оплату труда. Если из-за этого у тебя сокращается персонал, то людей на копку могилы у тебя уже не остается. Поднимешь цену, чтобы нанять землекопа - наеление тут же начинает жаловаться, что дорого и "самообслуживаться". Вот тебе и проще уволить землекопа и держать только архивариуса (он же смотритель, он же разно рабочий по другим работам) Ну дык администрации муниципалитета рано или поздно придется объяснять какая-такая рентабельность, если нет услуги? Зарплата - это не услуга. Амортизационные отчисления - тоже не услуга. Рентабельность - это добавленная стоимость образующихся в результате приложения труда к капиталу минус издержки. По сути - это и есть стоимость труда. Но у них стоимость труда "смотрителя" уже учтена отдельной строчкой, а труда землекопа нет вообще. Вот и выходит, что под строчкой "рентабельность" скрыта цена труда землекопа, которого нет, но это и оплачивает родственники, который сам копает могилу. По хорошему - это надо приплачивать самому родственнику за работу "землекопа", облагая это 13% налога ;)/>/>/> Вопрос: в чей карман идет эта "рентабельность" с каждой копки?

ЗП - сотруднику кладбища, Ты с другой стороны думаешь. Точнее, я с другой ;)/>/>/> Вся экономика последних нескольких веков, а особенно - 30 лет, это экономика перераспределения ПРИБЫЛИ. Под это перераспределение созданы целая глобальная инфраструктура в лице финансового сектора. А предъявленная калькуляция - модель экономики нерасширяющихся рынков - перераспределения ИЗДЕРЖЕК. Кладбище - общественное и существует в интересах общества. В официальном бюджете денег на его содержание нет или недостаточно. Если пытаться содержать его за счет прибыли от услуг, а в экономике сильно не хватает ликвидности для обслуживания всей инфраструктуры (все высасывается финансовым сектором), то нужно изменить подход и начать думать с другого конца: Есть общественно значимое место и принадлежит оно всему обществу. Чего не скидываться на его содержание БЕЗ прибыли, компенсируя издержки "пожертвованиями", а услуги (оплату труда за копку могилы) проводить как "самообслуживание". Тогда нет никакой оплаты труда за копку (все равно на нее не хватает ликвидности), но похороны не останавливаются, а финансовая надстройка ничего перераспределить не может. Или ее доля сильно меньше. Архивы есть? - есть! Здание, стены есть - есть люди, которые все это поддерживают в работоспособном состоянии есть? - есть Услуга по копке могилы есть - НЕТ! Да она, как выяснилась никому на фиг и не нужна при самообслуживании. Вот народ и компенсирует ИЗДЕРЖКИ на содержание общественного кладбища БЕЗ затрат на оплату труда по копке могилы, за счет которого раньше образовывалась ПРИБЫЛЬ, которую и перераспределял к себе финансовый сектор. А вот строчку с "рентабельностью" при крутили в этом случае зря. За ней, похоже, и есть другая надстройка.

Ты хочешь сказать, что вместо прейскуранта для населения, на кладбище висит информация об издержках на его содержание (только разделенных на одно захоронение) ?

Давай-ка тогда переведи по строчкам на русский язык, что есть что....